Почему снимают деньги с тинькофф

Обновлено: 27.03.2024

Клиенты Тинькофф Банка, которые в конце февраля смогли выгодно обменять рубли на доллары с помощью «промежуточной» конвертации в британский фунт, теперь сталкиваются со списаниями — у некоторых из них минус на счетах достигает нескольких десятков миллионов. На погашение задолженности по счетам банк дал клиентам 25 дней

Со счетов клиентов Тинькофф Банка, которые ранее были заблокированы после проведения операций по конвертации валюты, начали списываться деньги. В результате баланс на части из них оказался отрицательным — у пятерых клиентов, со скриншотами из личных кабинетов которых ознакомился Forbes, минус на счетах составляет от 1 млн до 29 млн рублей.

Списания происходят у клиентов, которые 27 февраля смогли через банковское приложение обменять рубли на доллары по выгодному курсу. Сделать это можно было, конвертировав рубли в фунты, а фунты в доллары — так можно было приобрести доллары примерно по 88 рублей, притом что при прямой конвертации рублей в доллары через приложение $1 cтоил около 150 рублей, а биржевой курс американской валюты в понедельник, 28 февраля, доходил до 109 рублей. В начале марта клиенты, которые воспользовались этим способом обмена валюты, столкнулись с блокировками счетов.

По словам одного из клиентов, которому заблокировали счет 12 марта, сотрудник службы безопасности банка по телефону объяснил блокировку тем, что на его счет поступил перевод от одного из людей, совершивших выгодную конвертацию. Еще один клиент, конвертировавший валюту, говорит, что отправлял деньги своему другу и его счет также заблокировали. Представитель Тинькофф Банка сообщал, что «ситуация затронула несколько десятков трейдеров», которым было ограничено дистанционное банковское обслуживание.

На погашение задолженности по счетам банк дал клиентам 25 дней, указано в письме, направленном некоторым клиентам (копия письма есть у Forbes). В письме банк уведомляет клиентов, что они «воспользовались уязвимостью в работе алгоритма расчета кросс-курсов валют» и «совершали многократные переводы между валютными счетами для личного неправомерного обогащения». В условиях высокой волатильности на финансовых рынках такие действия клиентов могут считаться дестабилизирующими финансовую систему страны и курс национальной валюты, указывает банк. «Тинькофф» также готов защищать свои интересы в судебном порядке, отмечается в письме. На скриншотах многомиллионных списаний в приложении Тинькофф Банка, с которыми ознакомился Forbes, видно, что банк проводил списания в виде «комиссий за операцию», по причине «неосновательного обогащения».

После разблокировки счета клиентам начала звонить служба безопасности банка, сообщил один из клиентов, от родственника которого банк требует возместить ущерб в 8 млн рублей. Forbes ознакомился с несколькими аудиозаписями разговоров: на них человек представляется Александром из службы безопасности Тинькофф Банка. Он сообщает, что по результатам проверки банка на счета клиентов поступали деньги, полученные в результате «неправомерных операций с валютой», которые совершались с февраля по март, и предупреждает, что после проверки банк будет обращаться в правоохранительные органы.

Еще один клиент банка, оказавшийся в аналогичной ситуации, рассказал, что размер списаний соответствует прибыли, полученной на операциях с валютой. При этом у тех людей, которые имели на счетах доллары, были списаны только они. Те же клиенты, на счету которых долларов не было, получили списание с рублевых счетов в пересчете «по самому невыгодному курсу», продолжает он. При этом узнать, как именно банк посчитал размер «неосновательного обогащения», клиенты не могут — приложение «Тинькофф» больше не позволяет им заказать выписку со счетов.

Клиенты, столкнувшиеся со списаниями, создали группу в Telegram — сейчас в ней 180 человек. Несколько клиентов рассказали Forbes, что подали жалобы в Банк России в связи с блокировками и списаниями со счетов. По словам представителя Тинькофф Банка, все материалы по «группе лиц», получивших необоснованный доход в период высокой волатильности на финансовом рынке, переданы в «компетентные органы». Других деталей представитель не раскрыл, объяснив, что не вправе это делать. Forbes направил запрос в ЦБ.

По мнению партнера фирмы «Рустам Курмаев и партнеры» Дмитрия Клеточкина, в сложившейся ситуации спор между клиентами и банком может быть разрешен только судом. При этом отказ в выдаче выписки по счету — это незаконное действие со стороны банка, добавляет юрист. Кроме того, ограничение счета и списание с него денег — это решение банка, и клиенты имеют право взыскать неправомерно списанные деньги через суд. «Доказать, что в такой ситуации клиент действовал недобросовестно, при условии, что де-факто банк сам предоставил ему такую техническую возможность, будет крайне сложно. С другой стороны, если клиент несколько раз провел конвертацию рубли-валюта-рубли и так далее, то суд вполне может счесть такие действия злоупотреблением», — заключает Клеточкин.

Адвокат и управляющий партнер юридической компании AVG Legal Алексей Гавришев считает действия банка незаконными и необоснованными — по его мнению, банк злоупотребляет своим правом по отношению к клиентам. «Очевидно, что негативные последствия для банка наступили исключительно по вине самого «Тинькофф» и наличия внутреннего сбоя программного обеспечения», — заключает он. Гавришев уверен, что клиенты Тинькофф Банка в судебном порядке успешно смогут обосновать свою позицию, а затем подать встречные исковые заявления о возмещении причиненного морального ущерба.

Прошло уже больше года, как я стал клиентом этого недобанка.
Поначалу все было хорошо, удобно и понятно. Открыл счет ИП, подключил Инвестиции.

Есть карты и счета в других банках, и чтобы точно понимать где какие остатки и когда на что потрачено, я веду учет расходов-доходов и каждую расходную операцию заношу специальное приложение. Сразу, конечно не получается, бывает с задержкой день-два вношу записи, но по итогу всегда все сходилось - остатки согласно специальному приложению и фактические остатки по картам совпадали.
Но вот последние 2-3 месяца на регулярной основе у меня перестали сходиться остатки по карте Тинькова, что начало удивлять. Последний месяц прям слишком активно стали проявляться расхождения, причем учет веду именно по операциям из выписки, а не по чекам.

Вчера (29.11.2017 года) меня это в конец достало и я начал в чате с представителем банка разбираться с этим вопросом - естественно начали грузить, что не все операции сразу отображаются, что задержка отображения и т.д. Все это прекрасно знаю и понимаю, но вот год с этим проблем не было, а тут прям каждый день. Пока мы вчера разбирались с оператором почему остаток по карте 29.11.2017 года на конец рабочего дня составил 4798,31 рублей и куда делась разница в 508 рублей по моим учетам. Мне выслали выписку детальную и в конечном счете "почти" разобрались почему остаток все-таки 4798,31 рублей по карте. Почему "почти"? Потому что возник ооооочень большой вопрос по расходным операциям дополнительной карты! А возник он очень просто: по карте был установлен лимит 8500 рублей в месяц. Еще накануне он отображался и соответствовал действительности неиспользованный лимит в размере сто с чем-то рублей, хх копеек (точную сумму не запоминал, но факт копеек запомнился), а в вчера уже отображалось что лимит ровно 8500 израсходован, причем расходных операций нигде опять не отображено. Меня крайне удивляет, как пользователь карты мог с точностью до копейки израсходовать последние рубли своего лимита. Естественно звоню пользователю допкарты и спрашиваю когда и что по карте он покупал, ответ собственно был ожидаемых - он не знает точного остатка и ждет обновления лимита (01.12.2017). Требую от оператора предоставить информацию обо всех расходных операциях по дополнительной карте, и мне присылают:
"Операции, которые были совершены по дополнительной карте:
6.11.2017 19:07:56 - 2 798 рублей
27.11.2017 15:23:56 - 280 рублей
9.11.2017 13:00:22 - 293 рубля
9.11.2017 18:44:42 - 480 рублей
9.11.2017 20:26:03 - 248 рублей
13.11.2017 12:51:21 - 232 рубля
15.11.2017 08:49:38 - 62 рубля
16.11.2017 16:01:23 - 158 рублей
17.11.2017 00:00:00 - 232 рубля
17.11.2017 12:24:51 - 99 рублей
17.11.2017 14:36:33 - 154 рубля
19.11.2017 00:00:00 - 206 рублей
20.11.2017 08:26:45 - 37 рублей
21.11.2017 13:03:27 - 179 рублей
21.11.2017 17:22:20 - 65 рублей
22.11.2017 16:33:13 - 84 рубля
23.11.2017 15:49:24 - 213 рублей
23.11.2017 16:01:31 - 213 рублей
24.11.2017 00:00:00 - 110 рублей
25.11.2017 14:10:05 - 138,90 рублей
25.11.2017 18:18:26 - 1 699 рублей
27.11.2017 00:00:00 - 110 рублей
8.11.2017 21:09:24 - 405 рублей."

Я три раза пересчитываю, ну и при всем желании ровно 8500 рублей никак не получается, а именно не хватает 4,1 рубля, об этом расхождении я сообщаю оператору, однако, меня в наглую начинаю заверять, что перед тем как мне прислать эту информацию, все лично пересчитали. И что там ровно 8500 рублей (желающие берите калькулятор и посчитайте, может я и в правду считать не умею?). После того, как мне все-таки удалось убедить оператора пересчитать, видимо, она тоже "нашла" косяк по выписке и сказала, что ответ предоставят в течении 1-2 часов на электронную почту. Это было примерно в 18:15 часов вчера (29.11.2017), все еще жду ответа.

Итак, вчера закончив "диалог" с представителем банка, так и не получив внятного ответа, почему у меня остаток 4798,31 рублей, я с этим остатком поехал домой, по пути заехал в магазин и совершил покупку на 662,55 рублей и учитывая, происходящее сразу проверил по интернет банку списание и остаток - ИТОГОВЫЙ ОСТАТОК на конец 29.11.2017 года составил 4798,31 рублей - 662,55 рублей = 4135,76 рублей - с этого момента расходных операций не было.

Залезаю в банк-клиент, вижу, что все-таки отображается остаток с учетом пополнения 21 135,76 рублей, успокаиваюсь, но все-таки пишу в поддержку банка, где обещанные мне ответы на вчерашние вопросы, что это за смс мне такие приходят?

Пока суть да дело, я снова проверяю остаток, который уже составляет 20 846 рублей. Тут уже нервы не выдерживают - звоню в Банк, за каким-то хреном ко мне обращаются Даниил и отчество (не мое), и вообще меня зовут Роман Игоревич, на что оператор говорит, что у него высветился именно какой-то Даниил (вообще огонь!)
Начинаем опять разбираться с остатками и представитель банка мне начинает доказывать, что мой остаток вообще 16 465 рублей и у меня авторизаций на 4 214,26 рублей. Все бы ничего, только в выписке и в остатках на 29.11.2017 года - эта сумма авторизации уже заложена (учтена) и какого хрена Банк на эту сумму еще раз ссылается, непонятно.

По итогу за сегодняшний день я со стороны банка получил информацию об остатках такую:
По данным смс: 16754.98 рублей;
По моим данным и данным интернет банка на момент получения смс: 21 135,76 рублей;
Нынешние данные интернет банка: 20 846 рублей.
Данные оператора: 16 465 рублей.
Ответа я так и не получил: только, что ждите будем разбираться. Но блин даже на логичный вопрос, что Вы мне сами вчера при разборе полетов детальную выписку даете с остатком (с которым я не согласен), сегодня к Вашему же остатку добавляется сумма 17 т.р. и итоговый остаток становится меньше суммы зачисления? - нет ответа.

В общем что-то невероятное. Хорошо, что я еще вчера кипишь поднял и наполучал документов, скринов и аудиозаписей при общении с банком. Еще очень интересно, что это за Даниил у них по моему номеру высвечивается.

Итог такой: нечего ловить в этом банке. Косяк на косяке: летом уже отписывался, как мне из-за них пришлось с налоговой разбираться из-за того, что Банк в месте со счетом ИП предоставил выписку по карте ФЛ. Причем когда я предоставил в налоговую данные, что это именно карта ФЛ, налоговая сняла все вопросы, поскольку ее не интересовали операции по счету ФЛ, однако, Банк утверждает обратное - налоговая запрашивала. Я просто забил на ту историю.

Сейчас интересные вещи с разделом инвестиции происходят с отображением финансового состояния портфеля - по началу было просто смешно, но учитывая изложенную выше историю с остатками по карте, реально опасаюсь за сохранность своих денег: вот например, информация на начало торгового дня:
общая доходность портфеля -3000 рублей;
доходность за день - 0 рублей;
Конец торгового дня:
общая доходность портфеля -4000 рублей;
доходность за день +580 рублей;
Собственно все тоже самое как и с картой.
К сожалению, не умею тут скрины выкладывать, но если подскажите, как это сделать, сказанное, могу подтвердить скринами.

П.С. Поделился историей с коллегой, которому сам же рекомендовал открыть карту в этом недобанке. Оказалось, что он тоже обратил внимание, что с тех пор, как перевелся в Тинькоф, "как будто деньги стали пропадать". В общем, господа клиенты этого непонятного заведения, если хоть какие-то средства держите тут, то берите калькуляторы, свои чеки и с высокой вероятностью будете удивлены. к сожалению, не очень приятно.

Доброго всем дня! Являюсь клиентом банка Тинькофф достаточно давно, всегда мне этот банк нравился, не раз его советовал своим друзьям и коллегам. И всегда нравилось то, что в этом банке компетентно решают возникшие проблемы. Думал - о, нашел свой банк! Но думал я так до поры до времени, а конкретно - до сегодняшнего дня. А вот расскажу - почему.

Я - держатель дебетовой и кредитной карты от этого банка, пользуюсь и кредитной, и дебетовой, они активированы были после получения. Как-то я заказал себе на свое имя дополнительные карты, что по дебетовой, что по кредитной, на случай вдруг потеряю основные и понадобятся денежные средства. Ну почему нет, все бывает. Дополнительные карты я никогда не активировал, так скажем, они лежали на черный день, если вдруг что случится с основными и срочно понадобятся деньги. Но такого случая не произошло.

В связи с переездом я куда-то затерял дополнительные карты, тем более что они были не активированы, то есть ими все равно воспользоваться нельзя, поэтому особой опеки они не требовали.

В июле 2016г я решил все же отказаться от этого пластика на совсем. Позвонил в контактный центр, спросил - карты активны? Мне сказали: нет. Я изъявил желание совсем ими не пользоваться по причине того, что найти их не могу. Сотрудник мне их предложил заблокировать насовсем и объяснил, что если я вдруг их найду, то активировать карту не получится, придется выпускать новую. "Ну что. конечно блокируем" - сказал я. Дополнительные карты заблокировали. Я спросил, смогут ли ими расплачиваться? Действительно, не совсем нормальный вопрос не правда ли? Для вменяемого и понимающего человека, который понимает, что блокировка банковской карты влечет за собой блокировку использования в платежных системах и полное отсутствие обслуживания и прекращение ее использования должно быть очевидно. Но я такой человек, я хотел это услышать, разговоры записываю все я и поэтому факт подтверждения мне нужен был.

А теперь ВНИМАНИЕ! ЭТО стоит для прочтения! Это просто фейерверк!
Приходит мне выписка по банковской карте, листаю, ничего такого не нахожу интересного, все верно, пролистываю ниже, а там расчеты по дополнительной банковской карте (Кредитной). Думаю - это как? Как это возможно? Ведь дополнительные карты не были активированы? Вы тоже наверное задумались, как это возможно.

Звоню в контактный центр для получения разъяснений. Девушка сама в недоумении как это произошло. Так как карта, по которой были списания, НЕ БЫЛА активирована и тем более была к тому же полностью блокирована. Ничего конкретного не выяснила, пообещала позвонить через 10 минут. Перезвонила и стала задавать мне вопросы - а покупал ли я на такие суммы? НА что я вообще был в недоумении. Мой вопрос звучал так: КАК Я МОГУ ПОКУПАТЬ ПО БЛОКИРОВАННОЙ БАНКОВСКОЙ КАРТЕ? Она действительно согласилась с тем, что вопрос некорректный, и сказала: "Может сбой какой. " - "Ну, все может быть" - согласился я. Сказали - разберутся и сообщат, что произошло, в течение 1 рабочего дня.

Сегодня перезвонили и сказали, что операции происходили по оплате покупок по системе пайпас офлайн (это бесконтактная система расчетов), что в этом случае терминал торговых точек (не всех) не посылает запрос в банк, а работает по системе офлайн. Для меня это был сюрприз. Я заблокировал карту, но ей расплатились по такой технологии пайпасс офлайн и деньги списали с моего основного счета. Я сообщил в банк о том, что расчеты по этой карте должны быть полностью преостановлены, они и так не должны были проходить, карта не активирована. И меня не должно больше волновать, что происходит с картой, кто ее куда сует или прикладывает и по какой системе у торговых точек работают терминалы по системе онлайн или офлайн, мне все равно. Я изьявил желание заблокировать кару. Карта была заблокирована, какие ко мне вопросы?

И теперь самое интересное по системе пайпасс можно расплатиться до 1000 р. без ввода пин-кода, но не везде, а только там, где терминал работает по системе офлайн. На что я задал встречный вопрос: таким образом можно снять все деньги с карточного счета? Делать операции много раз до 1000 р., к примеру 100 операций на 999 р. итог с вашей блокированной карты спишется 999 000 р., вот такая арифметика. Девушка мне не подтвердила эту информацию по телефону, ну естественно она сама не знала, что так можно списывать деньги с блокированных карт и сказала, что это не везде, а только там, где терминал офлайн, то есть как повезет, мы не виноваты, нам мастер карт отправляет запрос, мы списываем.

Я конечно не позволю списывать деньги с блокированных карт, но хочу предупредить вас, пользователи, что таким образом ваши деньги все равно спишут мошенники, чтобы вы ни делали, блокировали бы карту или нет. Имейте в виду, БАНК ТИНЬКОФФ работает именно так, им все равно, блокирована карта или нет. Я заявил, что я не собираюсь платить эти денежные средства, которые были списаны, пусть у мастеркарт запрашивают или сами покрывают данные расходы из собственных средств. Я доведу данный факт списания с блокированных банковских карт до Центробанка, а если надо, то и до суда.

Я старый и лояльный клиент банка «Тинькофф». Прошел с банком и огонь и воду. Было тяжелое время, когда кредитка выручала (за проценты), но я исправно всё платил. Но чтобы «Тинькофф» подставил почти 24 тысячи, списав их якобы в качестве комиссии, столкнулся впервые.

Положив свои собственные наличные денежные средства на дебетовую карту Блэк Тинькоф, я, НЕ ИСПОЛЬЗУЯ никаких сервисов Тинькова, зашел в клиент-банк другой кредитной организации и пополнил свою карту, используя свои личные средства. Тинькофф списал с меня комиссию 23 тысячи 535 руб, мотивируя это тем, что списание денег приравнивается к наличным платежам. На мое возмущение, колл-центр посоветовал обратиться к тарифам, где нет НИ СЛОВА о комиссии, при пополнении карты стороннего банка БЕЗ использования сервисов Тинькофф.

После подачи жалобы через колл-центр, Тинькофф вернул 4 тысячи рублей, написал, что это вся возможная сумма, которую они могут мне вернуть.

В тарифах есть плата за "Снятие наличных" и за "Переводы через сервисы Тинькофф". Ни первым, ни вторым способом я не пользовался.

Когда я попросил конкретно указать, по какому именно пункту с меня списана комиссия, банк прекратил со мной общение.

Спустя несколько часов банк ответил, по какому пункту тарифов с меня списана комиссия. Мне указали на пункт 6.4 "Тарифа Расчетная карта. ТПС 6.2 RUB", который звучит как "Снятие наличных в прочих случаях". Так как перевод безналичных денег не является снятием наличных, мне тут же заявили, что я должен читать мелкие буковки в приложении к тарифу.

Читаю то, что помельче. В приложении "Тарифы на услуги по переводам, платежам и дополнительных услуг" указано, что "Это тарифы для переводов и платежей с использованием Сайта Банка, Интернет-Банка, Мобильного банка и Банкомата Тинькофф." Ни один из этих четырех пунктов я не использовал. Я НЕ снимал наличные ни в каком виде, ни в каком банкомате!

Но Тинькофф настаивает на своей правоте. Требует, чтобы я читал дальше. В третьем документе написано, что "Под снятием наличных понимаются операции снятия наличных денежных средств в любых банкоматах (в том числе, в пунктах выдачи наличных сторонних банков и торгово-сервисных предприятиях — далее ПВН), кассовом центре Банка (далее — КЦ), а также операции, приравненные к снятию наличных, список которых размещен на сайте Банка tinkoff.ru". Так как начальные фразы опять ко мне не подходят, я стал искать документ "операций, приравненные к снятию наличных".

Он ищется только гуглом, так как документ расположен на стороннем закрытом сайте. В нем указано, что Тинькофф берет комиссию за любые операции в других кредитных организациях. В частности цитирую:

1) Расходные операции с использованием любой Карты (?)

2) К операциям, приравненным к снятию наличных, также относятся операции, осуществляемые в других кредитных организациях (?)

Я в ступоре. Т.е ты приходишь в любимый Сбер (Альфу, ВТБ), делаешь операцию, а Тинькофф списывает с тебя комиссию, так как считает это операцией, приравненной к снятию наличных?

Вот так, доверие, завоеванное годами, рушится в одно мгновенье. Как можно безналичный перевод считать СНЯТИЕМ НАЛИЧНЫХ, да еще брать с ДЕБЕТОВОЙ карты такую огромную комиссию - 24 тыс руб.

Я считаю, что тарифы, которые не доведены до клиента, спрятаные под тремя ссылками, да еще на закрытом сайте

доступа к которому нет, а документы ищутся только гуглом (ну или яндексом), нельзя применять по отношению к операциям добропорядочного клиента.

Я привел всю свою семью в банк. Но вот так заканчивается дружба с Тинькофф банком.

Пользователи начали жаловаться на неожиданные списания денежных средств со своих счетов Тинькофф Банком под причиной «неосновательное обогащение». Пользователи говорят, что произошло это с теми, кто покупал и продавал валюту по установленному Тинькофф Банком ошибочному курсу, который был выгоден клиентам, но совсем не выгоден самому банку

Прикольно. Допустим, кто то продал машину, а через неделю подумал, что дёшево. И списал со счета покупателя ещё бабла)

Здравствуйте. В ходе проверки мы установили, что некоторые клиенты воспользовались уязвимостью в работе алгоритма расчета кросс-курсов валют 27.02.2022, 01.03.2022, 11.03.2022 и совершали многократные переводы между валютными счетами для личного неправомерного обогащения. Регуляторы, как и Тинькофф Банк, сейчас прилагают все усилия для обеспечения финансовой стабильности банковской системы страны на фоне глобальных экономических изменений и процессов. В условиях высокой волатильности на финансовых рынках такие действия могут считаться дестабилизирующими курс национальной валюты и стабильность финансовой системы страны. Чтобы не допустить продолжения подобных действий и предотвратить дальнейший ущерб, банк ограничил таким клиентам дистанционное банковское обслуживание, в рамках пункта 4.5. Условий комплексного банковского обслуживания (далее - УКБО). Ущерб, причиненный банку в ходе этих операций, в силу ст. 1064 ГК РФ подлежит возмещению в полном объеме.

В соответствии с УКБО задолженность клиента (денежные средства, подлежащие уплате и/или возврату клиентом) может быть погашена на основании заранее данного акцепта клиента (п. 2.8.). При этом, при условии отсутствия или недостаточности собственных средств клиента на картсчете для списания банком суммы операции клиенту может быть предоставлен технический овердрафт (п. 5.5. Общих условий открытия, ведения и закрытия счетов физических лиц, а также выпуска и обслуживания расчетных карт). В случае отсутствия у клиентов на картсчете денежных средств в сумме, достаточной для полного возмещения причиненного клиентом вреда, банк предоставит технический овердрафт на недостающую сумму денежных средств. С каждым клиентом, которых задела эта ситуация, будем решать вопрос в индивидуальном порядке. Мы готовы отстаивать позицию и защищать свои интересы повсеместно, в том числе в правовом поле и в судебном порядке, если это понадобится.


Нормас. Тех косяк не клиента, но если дегег у него не будет, ему еще и овердрафт врубят, разумеется во благо страны, и на всякий случай тинек готов идти в суд. Несколько дней тех косяк, лучше б со спецами кто это допустил работу провели)

Автор статьи

Куприянов Денис Юрьевич

Куприянов Денис Юрьевич

Юрист частного права

Страница автора

Читайте также: