Тинькофф инвестиции в чем подвох портфель без убытка

Обновлено: 17.07.2024

Получил в почтовой рассылке письмо от банка с предложением участвовать в акции "Портфель без убытка". В письме, ниже информации об акции и примерами доходности известных компаний, нажал кнопку "Участвовать". Соответственно, по этой ссылке попал на сайт Тинькофф (не в приложение), ввел пароль. Прошел опрос по анкете. После чего, стал выбирать, согласно предложенным критериям, структуру пакета (сумма/предпочтения/активы)

Написал в чат обращение. Первый раз ответ пришел вообще ни о чем. «По акции "Без убытка" вы отбирали бумаги "AAPL", "MSFT", "EA", "V" и "HPQ" , данные бумаги не были куплены. Сейчас у вас есть возможность отобрать бумаги, купить их и принять участие в акции. Баннер должен отображаться у вас в приложении на вкладке «Еще» в разделе «Профиль» - «Бонусы и акции» и на главной странице во вкладке «Портфель».

Написал повторное обращение, где всю проблему изложил еще раз, но более подробно. Вот ответ:«Рассмотрели обращение повторно. Для участия в акции «Без убытка» нужно купить бумаги на сумму до 100 000 рублей в приложении Инвестиции через баннер акции, не из каталога, и не продавать их в течение 30 дней после покупки. Если через 30 дней после покупки last price бумаги будет ниже цены покупки, мы возмещаем разницу. Вы купили бумаги через каталог, поэтому они не застрахованы в рамках акции. Также акции NKNC, POLY, OGKB, UPRO, KZOS и MSRS, которые есть у вас в портфеле, купить по акции «Без убытка» невозможно, так как они не в входят в перечень бумаг, которые могут участвовать в акции. Ранее по акции вы собрали портфель из 2 лотов AAPL, 1 лота MSFT, 2 лотов EA, 1 лота V и 12 лотов HPQ но не купили его. Баннер с акцией отображается в приложения Тинькофф инвестиции в разделе Ещё - Профиль - Бонусы и акции. Там вы можете собрать еще раз нужный портфель и купить его до 12.2.2021. Таким образом бумаги будут участвовать в акции».

Вы мне упорно пишете о том, какие бумаги я купил, а какие нет. Между тем, по выставленным критериям (включая сумму ~ 50 тысяч рублей) я купил предложенный (!) пакет бумаг, ничего не меняя. Как я мог знать в тот момент, участвуют они в акции или нет, если перейдя по ссылке "Участвовать", я выбрал сформированный пакет бумаг, ничего не меняя? Абсурд какой-то. И, главное, мне так и не ответили на простой вопрос. Тот пакет, который ранее куплен (но, оказывается, не участвует в акции), мне остаётся только продать с убытком?Поскольку брокерские комиссии успешно списаны и есть текущий минус по отдельным акциям. А потом снова участвовать в акции? "Прекрасное" предложение, нет слов. После такого, точно отпадает желание участвовать в каких-либо акциях "Тинькофф" впредь.

P. S. Только сейчас обратил внимание, что второй ответ от СП почему-то отражается с пометкой "на рассмотрении" (дата была сдвинута с 06.02 на 09.02). В чем причина, неясно. Вроде бы ответ был получен (см. выше)

Почему тяжело фиксировать убытки и почему иногда стоит это делать

Рано или поздно любой инвестор увидит убыток по какой-то позиции или портфелю в целом. Это нормально: любой актив может подешеветь ниже цены, по которой он был куплен. Как говорит известный инвестор Джоэл Гринблатт:

«Если вы купили акции не на абсолютном минимуме (что почти невозможно), то, совершая любую инвестицию, вы в какой-то момент будете находиться в убытке».

Некоторые инвесторы считают, что убытка нет, пока он не зафиксирован, и принципиально не продают подешевевшие активы. Рассказываем, что заставляет нас так думать, что не так с этой идеей и как принимать более взвешенные решения.

  • Под активами прежде всего подразумеваем ценные бумаги, купленные на свои деньги в расчете на рост цены. Инвесторам, использующим другие активы и стратегии, эта статья тоже пригодится.

Падение цены актива относительно цены, по которой он куплен, не кажется полноценным убытком. Пока актив не продан, минус можно назвать «бумажным» убытком или отрицательной переоценкой: актив сейчас стоит дешевле, чем за него заплатили.

Мы верим, что в будущем актив подорожает и мы вернем вложенные деньги. Хочется пересидеть убыток и подождать роста цены.

Но надо помнить вот о чем:

  • Если актив подешевел, то инвестиционный портфель уменьшился. И не так важно, зафиксировали вы убыток или нет.
  • Цена отдельной акции или облигации может и не восстановиться. Ожидая восстановления цены, есть шанс дождаться обнуления вложенных денег. Если же вы купили долю в биржевом фонде, цена рано или поздно почти наверняка восстановится, а обнуление вложенных денег маловероятно из-за диверсификации. Но даже в случае с фондами падение цены может быть сильным и долгим.

Еще на решения сильно влияют эмоции. Ларри Сведроу, директор по исследованиям инвестиционной компании Buckingham Wealth Partners, считает, что инвесторы держат убыточные активы, потому что им неприятно признавать ошибки. В своей книге Investment Mistakes Even Smart Investors Make он объясняет это так:

«Большинство людей избегает признавать, что решение вложить деньги во что-то дало не тот результат, на который они рассчитывали. Поэтому они продолжают владеть убыточными активами, веря в иллюзию, что убыток ненастоящий, пока он не зафиксирован. Продажа актива в убыток подтвердит, что они допустили ошибку. Такая точка зрения и психологическая боль от продажи в убыток мешают продать актив».

В психологии это называется regret avoidance — «избегание сожалений». Упрямство, гордость и надежда не дают признать ошибки. К этому добавляется эффект владения (endowment effect): мы больше ценим то, что у нас есть, а не то, что могли бы получить. Эффект владения мешает рационально оценивать качество и перспективы уже имеющихся у нас активов.

То, сколько вы заплатили за актив и сколько он стоит сейчас, само по себе не должно влиять на ваше решение держать актив или продавать. Важнее другое: вписывается ли актив в вашу стратегию и видите ли вы у него перспективы.

Ларри Сведроу предлагает задаться таким вопросом:

«Если бы у меня не было в портфеле этого актива, купил бы я его сейчас в свой портфель по текущей цене?»

Если ответ «да, купил бы», продолжайте владеть этим активом. Возможно, стоит даже докупить его, пока он дешевый, если это приемлемо для вашей стратегии и вы считаете актив перспективным.

Если ответ «нет, не купил бы», стоит подумать о продаже этого актива полностью или частично. Продолжая владеть им, вы словно решаете купить его по текущей цене. А ведь вы бы не стали покупать этот актив, если бы в портфеле его не было. Получается, вы держите актив не потому, что он качественный и вы верите в него, а лишь потому, что он у вас уже есть.

Хотя продавать актив в минус неприятно, такое решение способно принести пользу сразу тремя способами. Вот они:

Защита от дальнейших убытков. Если актив продолжит дешеветь, то капитал инвестора будет уменьшаться, что может привести к огромным потерям. Если же продать этот актив, пока ситуация не стала хуже, можно избежать дальнейших потерь.

Возможность инвестировать в другие активы. Продолжая владеть убыточным активом, инвестор замораживает в нем деньги. Продав его, инвестор высвобождает средства, которые сможет вложить во что-то перспективное и получить прибыль.

Экономия на налогах. Фиксация убытка снижает налоговую базу от прибыльных сделок и уменьшает размер НДФЛ к уплате. Это законный способ оптимизировать налоги. При желании можно потом снова купить этот актив или взять что-то похожее на него.

Это не значит, что обязательно надо продавать то, что подешевело, но это может быть правильным решением.

Многие инвесторы считают, что убытка нет, пока подешевевший актив не продан в минус. Это скорее иллюзия, связанная с психологическими особенностями людей: влияют избегание сожалений и эффект владения. На самом деле, если актив подешевел, капитал инвестора уменьшился — даже без фиксации убытка.

Увидев убыток, думайте не о том, как изменилась цена актива, а о том, вписывается ли владение им в вашу стратегию и есть ли у него перспективы. Спросите себя: если бы у вас не было этого актива в портфеле, купили бы вы его сейчас по текущей цене? Если да, владейте им и дальше или даже купите еще. Если нет — стоит задуматься о продаже.

Фиксация убытка может быть хорошим решением. Она позволяет не потерять больше, чем уже потеряно, высвобождает деньги для вложения в более перспективные активы и помогает оптимизировать налоги. Это не значит, что всегда надо продавать то, что упало, но и всегда избегать этого не стоит.

Автор: Евгений Шепелев, частный инвестор

Мнение автора может не совпадать с мнением редакции Тинькофф Инвестиций. Ценные бумаги и другие финансовые инструменты, упомянутые в данном обзоре, приведены исключительно в информационных целях; обзор не является инвестиционной идеей, советом, рекомендацией, предложением купить или продать ценные бумаги и другие финансовые инструменты.

Ценные бумаги и другие финансовые инструменты, упомянутые в данном обзоре, приведены исключительно в информационных целях; обзор не является инвестиционной идеей, советом, рекомендацией, предложением купить или продать ценные бумаги и другие финансовые инструменты.

•Совет директоров в качестве дивидендов за 2021 г. рекомендовал выплатить 0,64₽ на 1 акцию. Открыв данную акцию в приложении —> вкладка Дивиденды, мы с Вами увидим, что ❗последним днем покупки акций $ SGZH








S&P 500 зашел на медвежий рынок. Вот чем это заканчивалось раньше

📌4 причины, почему стоит сохранить валютные фонды Сегодня Мосбиржа возобновила торги четырьмя нашими валютными фондами: Тинькофф Semiconductors, Тинькофф CyberSecurity, Тинькофф BuyBack Leaders и Тинькофф AI-Robotics. 🧐Рассказываем, почему стоит сохранить валютные фонды в своем портфеле: 1. Полупроводники ( $ TSOX

) по-прежнему остаются одним из самых перспективных направлений для инвестиций, так как глобальный дефицит полупроводников, как ожидается, будет устранен не раньше 2023 года. Это же относится и к сфере кибербезопасности ( $ TCBR









Календарь инвестора: пока Nvidia отчитывается, «Газпром» решает, платить ли дивиденды

Каждый день компании, которые торгуются на фондовом рынке, раскрывают информацию о бизнесе: публикуют финансовую отчетность, проводят пресс-конференции, представляют новые продукты и утверждают дивиденды. Мы собрали все важные события предстоящей недели для тех, кто инвестирует в ценные бумаги.






​​ЧТО НУЖНО ЗНАТЬ ПРО ГАЗ?👨‍🏫 📝Природный газ – газообразное ископаемое топливо, которое состоит почти полностью (70-98%) из метана (СН4) и других примесей – этана, пропана, бутана, пентана, гелия, водорода, сероводорода и др. Это важное топливо для электрогенерации, а также сырье для газохимии. Считается наиболее экологичным ископаемым топливом, поскольку при сгорании выделяет наименьшее количество парникового углекислого газа и других веществ. 📝СПГ (сжиженный природный газ) – производится на специальных заводах путем охлаждения природного газа до -162 градусов по Цельсию. Крупнейшие производители и экспортеры СПГ – Катар, США, Австралия. СПГ транспортируется в специальных кораблях – танкерах, которые поддерживают температуру и жидкое состояние топлива. Однако оно все равно испаряется – и этот газ используется для питания танкера. СПГ мобильнее трубопроводного газа, который может поставляться по газотранспортной системе. Нередки случаи, когда СПГ-танкеры в море в течение короткого времени несколько раз меняют владельцев и точки назначения в ходе трейдинга. Как правило, стоимость СПГ выше за счет дороговизны производства, издержек на транспортировку и регазификацию в точке назначения. 📝КПГ (компримированный природный газ) – сжатый природный газ, который используется в транспортных средствах. 📝ПХГ (подземное хранилище газа) - важный объект газовой инфраструктуры, предназначенный для хранения топлива, которое позволяет «сглаживать» колебания в уровнях потребления. Хранилища оборудуются в отработанных газовых месторождениях, выработанных подземных залежах угля, солевых пластах, пористых породах. 📝СУГ (сжиженные углеводородные газы) – это смесь пропан-бутан. СУГ – это тоже топливо, но не является природным газом. Это продукт газопереработки. СУГ взрывоопаснее, чем газ, поскольку «стелется» по земле и может накапливаться в углублениях. В то же время обычный метан быстро улетучивается в атмосферу. 🤓Интересный факт: крупнейшим потребителем газа в России является сама газотранспортная система (ГТС), состоящая из газопроводов, хранилищ, компрессоров, газоизмерительных и газораспределительных станций $ GAZP


Инвестник. Краткая история экономических кризисов

Экономические кризисы за последние 20 лет уже не в новинку. Возникают они неожиданно, вроде бы похожи друг на друга и каждый раз вызывают у простых людей раздражение действиями политиков и экономистов. Неужели так сложно подготовиться к кризису?

Небольшой пост, об акции, которую проводит Тинькофф Инвестиции для новых пользователей. То есть для тех, кто открывает у них брокерский счет. Идея хорошая, особенно для новичков, которые еще до конца не разобрались в чем дело… Рассказываю.

Портфель без убытка

Идет очередная акция при открытии брокерского счета в Тинькофф. Поучаствуйте! Подарок получите на халяву, иначе вообще ничего.

Условия акция очень простые.

  • Нужно купить акции из предоставленного списка суммарно на сумму от 500 руб до 100 тыс руб. В вашем портфеле они будут помечены специальным значком. С момента начала покупки у вас есть 3 дня для докупки.
  • Купленные акции можно продавать (например, если был резкий рост), на остальные позиции это не влияет. После 3-х дней докупать еще акции можно, но новые акции уже не будут страховаться.
  • Через 30 дней, если хотя бы одна из этих акций просела и вы получили убыток, то вам на счет Тинькофф Black упадет компенсация в размере убытка. Убыток считается отдельно по каждой акции.

Через 30 дней все эти акции вы можете продать или держать дальше, как захотите. Таким образом, будет положено начало вашим инвестициям и вы ничего не теряете в первый месяц. Подвоха никакого нет. Так стимулируют начать инвестировать.

Ниже список акций, которые предлагают купить. Можно покупать, как самостоятельно выбирая, так и пользуюсь готовыми портфелями (подборка акций).

Список участвующих акций
Список участвующих акций
Список участвующих акций
Я купил акции Сбербанка и Газпрома

Кто может участвовать в акции

В акции же «Портфель без убытка» можно принять участие потом, после получения халявы. Участвуют тоже только новые клиенты. У себя в мобильном приложении Тинькофф Инвестиции вы увидите виджет с рекламным предложением.

Но! Специально узнал у техподдержки, сказали, что предлагают не всем клиентам, увы. По какому принципу выбирают, я не знаю. И сколько продлится акция, тоже не подскажу. Если вам предложили участие в этой акции, то напишите в комментариях, интересно было бы понять логику. Может от суммы пополнения счета зависит…

Большой выбор отелей есть на Яндекс.Путешествиях или копии букинга Островке. Там такие же цены. А самое главное - принимаются российские карты.

Выбрать страховку сейчас сложно, поэтому в помощь всем я составляю ТОПы. Постоянно читаю форумы и сам пользуюсь страховками. Из опыта, дешевле всего покупать у сервисов: Polis812 или Черехапа. Так можно сэкономить 25%.

Я давно являюсь клиентом банка Тинькофф и последние несколько лет пользуюсь и Тинькофф Инвестициями. Сначала открыл брокерский счет, чтобы покупать валюту по биржевому курсу для своих заграничных поездок, а потом начал покупать акции, облигации и фонды.

Так что мой отзыв написан исключительно на основе личного опыта. А также с позиции, что я больше инвестор, чем трейдер. В комментариях, надеюсь, остальные тоже добавят свое мнение. Так и соберем отзывы. Если есть вопросы, задавайте.

Плюсы и минусы

Мой портфель реальный, как и сделки. Моя доходность за 2020 год в Тинькофф около 30% и около 20% в 2021 году.

  • Глюки, тормоза и подвисания приложения/терминала. И, с одной стороны, брокер не очень подходит для активных спекулянтов, когда важны секунды, но с другой стороны, большая часть именно спекуляциями там и занимается, в том числе профи. То есть народ ругается (и я тоже порой), но остается в Тинькофф.
  • На бесплатном тарифе комиссия за сделку 0.3%, что многовато.
  • Нет некоторых фондов или БПИФов (например, фонд IPO от Фридом Финанс), нет некоторых фондов, которые доступны в валюте и их можно купить в Тинькофф только за рубли.
  • Минимальная стоимость покупки американских ETF от 3000$.
  • Меньше инструментов для анализа, чем в Tradingview. Но это скорее уже для профи нужно. Ну, и я не знаю других брокеров, кто бы даже такие возможности предоставлял.
  • Мелочь, но все же. Некорректное отображение процента дохода/убытка по счету в профиле. Показывает не за год, а текущее или около того. Можно играть цифрами, закрыв все убыточные сделки, чтобы в профиле красовался плюс. Я использую для учета сделок и процентов по все брокерским счетам отдельный сайт — сервис Intelinvest, по ссылке вам дадут 20% скидку на оплату после регистрации. Хорошая штука, учитывает также комиссии, вот там все цифры реальные.

Тарифы

Тарифов всего 3: Инвестор, Трейдер, Премиум.

Инвестор — бесплатное обслуживание, платите только комиссию за сделки 0.3%. Подходит для редких покупок, например, валюты. Или же акций, если вы их покупаете надолго. Иначе комиссия за сделки слишком большая, если делать их часто.

Трейдер — 290 руб в месяц за обслуживание счета, комиссия за сделку 0.025-0.05% (зависит от дневного оборота). Но комиссия за обслуживание может быть 0 руб в таких случаях: вы не покупали/продавали ничего в этом месяце, у вас есть банковская карта Black Edition или Metal, портфель от 2 млн руб, оборот за прошлый месяц 5 млн руб.

Премиум — 1990 руб в месяц за подписку (сюда входят все продукты Премиум), комиссия за сделку 0.025%. Комиссия за подписку 0 руб, если портфель больше 3 млн руб.

Изначально, я был на тарифе Инвестор, когда несколько раз в год покупал валюту. Потом, когда я стал чаще делать покупки, то перешел на тариф Трейдер, так как уменьшенная комиссия за сделку быстро окупает 290 руб.

В итоге я перешел на Премиум. Именно на этом тарифе можно стать квалифицированным инвестором и получить доступ к некоторым малопопулярным акциям, ETF, структурным нотам. Честно говоря, если вы не собираетесь их покупать, то вам этот тариф совершенно не нужен, как и квал. Никаких дополнительных плюшек это не дает. Да и порог входа в эти продукты у Тинькофф довольно высокий.

Мой отзыв о Тинькофф Инвестиции

К инвестициям я присматривался очень давно, лет 5 наверное. Но как только я пытался начать изучать эту тему, то мозг закипал. Особенно, когда на финансовых блогах выкладывали скриншоты из терминалов, где черт ногу сломит. И в этом плане мне лично очень понравилось мобильное приложение Тинькофф Инвестиции. Оно сделано для домохозяек :) В нем настолько все интуитивно понятно, что я разобрался за полчаса.

Приложение Тинькофф Инвестиции, мой брокерский счет

После того, как я посидел пару недель в этом приложении, почитал разных людей в Пульсе, я перестал боятся этой темы, к которой я столько лет не мог подступиться. В итоге стал изучать фондовый рынок, купил пару курсов по инвестированию и занимаюсь этим по сей день.

Потом можно начать работать в веб-терминале Тинькофф (работает в обычном браузере), если возможностей будет не хватать. Хотя это совсем необязательно, если вы собрались инвестировать, а не спекулировать. Но вообще он простой и в нем удобнее с компьютера сидеть, чем в обычной веб-версии.

Терминал Тинькофф Инвестиции

Отдельно напишу про глюки. Так как Тинькофф Инвестиции довольно молодой брокер, то приложение еще сыровато. Бывает подвисает приложение/терминал на несколько минут. Правда, сам я пока не сталкивался ни с чем серьезным. Максимум, что было — сделки не отображалась в «Событиях» какое-то время (хотя сами акции были на месте). Несколько раз не мог выставить лимитную заявку на сделку или не выставлялась отложенная заявка. Как я понял, не всегда виноват именно Тинькофф, наши биржи тоже лагают, и тогда проблемы у ВСЕХ брокеров.

Конечно, в некоторых отзывах вы найдете истории, о том, как у людей акции сами продавались/покупались. Но мне показалось, что в основном это писали те, кто чуть ли не первый день на бирже, но уже использует маржинальную торговлю (в кредит) и спекулирует. А эти занятия не для новичков. Не удивлюсь, если все проблемы возникли из-за паники, нажали не туда, испугались, еще нажали. Ну, или в принципе не разобрались.

В любом случае, никто не мешает иметь несколько брокерских счетов и использовать возможности каждого брокера для определенных целей. Очень многие так и делают. У меня сейчас 2 счета (Тинькофф и Фридом) и хочу 3-й закрывать в Interactive Brokers, уж больно в Тинькофф удобно, тем более налоги он сам считает.

И главное не надо воспринимать биржу, как лотерею или казино. Не надо включать маржинальную торговлю, не нужно шортить, да и вообще спекулировать. Только депозит сольете. Я бы начинал именно с инвестиций, а не с трейдинга, особенно, когда ничего не знаешь. Но это уже тема отдельного разговора.

Большой выбор отелей есть на Яндекс.Путешествиях или копии букинга Островке. Там такие же цены. А самое главное - принимаются российские карты.

Выбрать страховку сейчас сложно, поэтому в помощь всем я составляю ТОПы. Постоянно читаю форумы и сам пользуюсь страховками. Из опыта, дешевле всего покупать у сервисов: Polis812 или Черехапа. Так можно сэкономить 25%.

Автор статьи

Куприянов Денис Юрьевич

Куприянов Денис Юрьевич

Юрист частного права

Страница автора

Читайте также: