Как вернуть излишне удержанный налог брокером тинькофф

Обновлено: 02.05.2024

Добрый день. Пользуюсь Тинькофф Инвестициями (далее Тинькофф) около месяца, устраивает почти все, кроме какого-то неадекватного подхода к списанию налогов. Пишу здесь, т.к. общение с поддержкой ни к чему не привела.

Тинькофф налоги списывают автоматически при выводе средств, либо в конце года. Это очень неудобно, но они ссылаются на законодательство.

Выводил средства 1 ноября, вывел без комиссии. Ранее все налоги были уплачены, а перед этим продажа была в убыток.

2 ноября продал акции на 90+ USD прибыли, при выводе средств списали 1330 рублей.

3 ноября, вывел средства, опять при выводе средств списали 1330 рублей.

Простая математика подскажет нам, что от 90 USD, налог 13%, это 800 + рублей, но никак не 2660 рублей.

Что говорит мне тех. поддержка, в перерывах между рекламой:

Налог фактически не удерживается сразу, а замораживается до окончания расчетов по сделкам. Это занимает до 3-х рабочих дней, для вас сразу покажем что налог удержан. Вы увидите еще одну операцию по удержанию налога, либо его возврату. Так же, по техническим причинам при выводе средств может повторно рассчитываться и списываться ранее удержанный налог. Возврат излишне удержанного налога осуществляется в течение 3 рабочих дней.

Схема потрясающее мутная. У меня оборот по сделкам около 10 млн. в месяц, и крайне сложно в логах приложения что то вычленить, не говоря уже о правильности начисления налогов.

Update: уже 3 раза сняли по 1330-1360 рублей и это за доход в 6000 рублей.

Вы выводили деньги с услугой 24/7. Эта услуга позволяет моментально выводить деньги с брокерского счета и не ждать расчетов по сделкам. При режиме торгов T+2 деньги поступают только спустя 2 рабочих дня, а если их выводить, то мы заблокируем прогнозируемый налог - он может быть больше или меньше фактического налога. Через 2 рабочих дня система повторно проверит актуальный налог и, если будет нужно, скорректирует сумму в большую или меньшую сторону. До исполнения вывода нельзя разморозить налог.

Налог может замораживаться при каждом выводе 24/7. При исполнении вывода излишне удержанный налог мы вернем. Увидеть дату исполнения вывода можно в брокерском отчете.

Чтобы избежать многократного удержания налога, рекомендуем выводить деньги одной операцией или после завершения расчетов по всем сделкам. Информация об удержанном налоге в налоговом отчете обновится только после фактического удержания.

Брокер вообще не обязан выводить вам средства, когда биржа закрыта. Точнее он даже технически не может это сделать. Он даёт вам "из своих".
Сделка о которой вы говорите была совершена 2 ноября (по вашему скриншоту), т.е. день назад. Т.е. три дня вы ждать не стали, а сразу написали пост. Хотя в Тинькофф журнале есть очень подробное объяснение, почему так происходит.
Заголовок ложный на 100%.
Вообще торговля на 10 млн. в месяц и откровенное непонимание режима торгов и утверждения "эти жулики утащили мою тысячу рублей" не слишком стыкуются.

Почему нет?
Человек может скальпер.
Там за день можно такую сумму наторговать

В марте 2021 года, при выводе средств с моего счета Тинькофф Инвестиции удержал с меня налог на доход 568460 рублей. Из них 398 626 рублей, излишне удержанный. Деньги мне до сих пор не возвращены. Отвечают, что это по требованию ФНС и деньги мне вернут, после окончания налогового периода. То есть с апреля по февраль мои 400к заморожены.

О как. Я уже думаю бросить акции и уйти в крипту.

Хорошая мысль, могу предложить термины поизучать, а там уже и понимание придет как куда и что тыкать)
Децентрализованные финансы,
Стейкинг,
Lp токены,
Непостоянные убытки,
Я думаю это основа, остальное уже в статьях на эти темы будет) 3-6 мес и будешь как рыба в воде в этой теме.

Prizm прошу вас обратить внимание

Я то пирамиду от токена отличить умею)

Кстати похожая ситуация. Был ИИС, при закрытии больше сняли в 2020году.
Летом (вроде) уже этого года у меня снова открыт (без меня) ИИС и там лежат деньги, правда не на такие суммы, как у автора, но на телефон на пару месяцев хватило)
Уж как люблю Тинткофф, но тут он конечно косячит.

Ну T+2 же. Больше половины инвесторов не понимают до конца или вообще что это значит. Особенно интересно, когда про Т+2 не понимаем и подключена маржинальная торговля

Мне с див.гэпом нравится заблуждение.
Не знаю на каком форуме эту идею выложили, но многие в неё верят.
Что, если поставить стоп-лосс, то на следующий день после отсечки акции продадут по цене закрытия прошлого дня

Т. е. вы не стали ждать 3 дня и сразу пошли писать статью с ложным заголовком?

Я уже обращался в тех. поддержку с той же проблемой несколько недель назад, но так и не отследил, был ли возврат или не был. Когда оборот 10 млн. в месяц и нет возможности как то сортировать мусор в логах (операциях), отследить налог крайне сложно.

Я так понимаю это из-за того что слишко быстро действия происходят. Там же по правилам все сделки Т+2, и пока эта сделка не закрыта они подстраховываются разными способами(вы ж выводите деньги, вдруг ничего не останется), что и вызывает непонятные дополнительные списания.

Мне несколько раз вообще в минус Тинькофф увёл счёт из-за налогов и принудительно продал доллары.

Потому что налоги платятся в РУБ, и пересчет идет по курсам на моменты ввода и вывода денег. Если завели 10 баксов по курсу 80, а вывели 12 по курсу 70, то это значит вы попали) с вас возьмут не 13% с 2 баксов, а 13% с 40 руб) Поэтому инвестировать в РФ в валюте, получая зарплату в рублях такое себе занятие))

Вы не разбираетесь в вопросе. Принудительно продавать валюту и рисовать минус при отключённой маржиналке противоречит всем правилам.

Смешное замечание, про инвестирование в рублях. За 10 лет курс рубля к доллару упал более, чем в два раза.

Да, я сталкивалась. Удержали налог так же 2 раза, потом одну часть вернули на бс

Вроде как при выводе $$$ налог не взымается - его надо самостоятельно уплачивать.

Вывод средств был в рублях

Жди 3 дня и будет ок
плавали, знаем

Взымается, в рублях. Вот если рублей на остатке нет, тогда при выводе баксов не взымается.

Брокеру нет никакого смысла удерживать в пользу ФНС налогов больше, чем положено. Чтобы избежать повторной блокировки налога, рекомендуем выводить деньги после завершения расчетов по сделкам.
Проверить финансовый результат и налогооблагаемую базу по всем сделкам на брокерском счете можно в налоговом отчете. Этот документ можно скачать в приложении или личном кабинете. Мы отдельно проверим, правильно ли удержали налог в вашем случае, и вернемся с подробностями позже.

Благодарю. Но по мне система странноватая. Сделайте пожалуйста логи с делениями по категориям, чтобы можно отсеивать завершенные сделки, налоги от всего прочего. Тогда и вопросов просто не будет возникать.

У нас уже есть такая идея на рассмотрении. Постараемся реализовать ее в последующих обновлениях.

Приветствую! Для новичков в трейдинге ещё дают подарки за прохождения курса?
И ещё, есть ли генерация сбалансированного портфеля? Я слышал, что такая штука у вас была. (p.s. я не агент Тинькофф, если что, я решил спросить, пока ТИ не ушли с треда)

Ранее мы убрали оценку сбалансированности портфеля из приложения, возвращать этот блок не планируем. Завершена акция с подарками за сдачу теста.

Очень жаль что убрали балансировку портфеля. Как по мне, так полезная функция.

Я имел ввиду то, когда робот автоматически собирает портфель на n-нную сумму.

Спасибо за уточнение. Робот-советник работает и помогает собрать портфель. Он находится в приложении Инвестиции, раздел "что купить" → "собрать портфель".

Херовый бот у вас. Он предлагает акции, которые за год выросли совсем чуть-чуть. По сути, собрав самостоятельно, я заимел выгоду в десять раз большую.

Робот-советник собирает портфель на основании вашего инвестиционного профиля и тех критериев, которые вы выбрали самостоятельно. Не всегда он может подобрать именно те бумаги, стоимость которых обязательно вырастет. Рынок довольно изменчив и на стоимость акций влияет множество различных экономических факторов. Поэтому опытному инвестору он может послужить как дополнительный источник для инвестиционных идей.
Если вы уже достаточно хорошо разбираетесь в инвестициях и можете сами выбрать бумаги на основе своего анализа, то это здорово. Желаем вам успешных инвестиций!

Вы выводили деньги с услугой 24/7. Эта услуга позволяет моментально выводить деньги с брокерского счета и не ждать расчетов по сделкам. При режиме торгов T+2 деньги поступают только спустя 2 рабочих дня, а если их выводить, то мы заблокируем прогнозируемый налог - он может быть больше или меньше фактического налога. Через 2 рабочих дня система повторно проверит актуальный налог и, если будет нужно, скорректирует сумму в большую или меньшую сторону. До исполнения вывода нельзя разморозить налог.

Налог может замораживаться при каждом выводе 24/7. При исполнении вывода излишне удержанный налог мы вернем. Увидеть дату исполнения вывода можно в брокерском отчете.

Чтобы избежать многократного удержания налога, рекомендуем выводить деньги одной операцией или после завершения расчетов по всем сделкам. Информация об удержанном налоге в налоговом отчете обновится только после фактического удержания.

Мне так же отвечала поддержка, и излишне удержанный налог действительно возвращали через пару дней. Однако сейчас, под конец года, возникла распространенная ситуация - у меня отрицательный финансовый результат по брокерским счетам (пофиксила бумажные убытки ровно с целью снизить налогооблагаемую базу), однако налоги уже были удержаны при выводе средств и кто-то мне должен излишне уплаченные 500 рублей.
Вопрос - кто должен? Брокер ТИ, удерживавший налоги, или мне самой придется бодаться с ФНС? Если второе, то как-то нечестно получается - вместо того, чтобы 1 января получить на брокерский счет возврат излишне удержанной суммы, мне придется топать в налоговую и три месяца ждать поступления этих денег на карточный счет.
Какова практика в подобных случаях?

Если к концу года у вас есть переплата по налогу, мы вернем его за первые 90 дней нового года. Самостоятельно обращаться в ФНС вам не нужно.

Мне интересно мнение активных пользователей инвестиционных приложений банков о покупке криптовалют. Что думаете?

Будет здорово иметь возможность покупать криптовалюту безопасно, через того же брокера.

Согласно Налоговому кодексу, налоговым периодом по НДФЛ является календарный год (ст. 216 НК РФ). Налоговый агент рассчитывает и удерживает НДФЛ по итогам года, а также в течение года в случае вывода денежных средств (ст. 226.1 НК РФ). Таким образом, до окончания календарного года налог не может считаться излишне удержанным. Возврат налога возможен только по окончании календарного года, когда налогооблагаемая база окончательно подсчитана и не подлежит корректировке.

Когда брокер как налоговый агент должен вернуть излишне удержанный налог?

Излишне удержанная из дохода сумма НДФЛ подлежит возврату налоговым агентом на основании письменного заявления физического лица. Возврат излишне удержанной суммы налога производится налоговым агентом за счёт сумм этого налога, перечисленных в бюджетную систему Российской Федерации. Возврат должен быть осуществлен в течение трёх месяцев после подачи заявления на возврат. Данный срок закреплён на законодательном уровне в статье 231 НК РФ.

Для этого следует в личном кабинете войти в раздел «Отчёты и налоги». Далее выбрать вкладку «Налоги» и подвкладку «Налоговый калькулятор». Указать год, за который вы хотите вернуть налог. Появится информация о вашей налогооблагаемой базе за данный календарный год и сумме излишне удержанного налога, если таковая имеется. Для формирования заявления на возврат следует нажать кнопку «Вернуть».


Если у вас за несколько лет образовался излишне удержанный налог, то процедуру нужно повторить для каждого года. Учтите, возврат излишне удержанного налога производится за последние три календарных года.

Можно ли вернуть не через налогового агента, а сразу через налоговую инспекцию?

При наличии налогового агента налоговая инспекция не может вернуть физическому лицу излишне удержанную сумму НДФЛ. Данная сумма подлежит возврату не в общем порядке, предусмотренном статьей 78 Налогового кодекса, а в специальном порядке, установленном для налоговых агентов, — пунктом 1 ст. 231 Налогового кодекса. Инспекция может вернуть налог, например, если налоговый агент ликвидирован.

Не стоит путать возврат налоговым агентом излишне удержанного НДФЛ и возврат НДФЛ, который происходит при применении налоговых вычетов на основании декларации 3-НДФЛ. В последнем случае ваша декларация проходит камеральную проверку в налоговой инспекции и уже на основании заявления вам возвращается налог. Камеральная проверка длится в течение трёх месяцев, и по её окончании по заявлению вам должны вернуть налог в течение одного месяца.

Хотите ещё больше статей о налогах? Обязательно подпишитесь на наши обновления — все самые актуальные материалы на эту и другие темы будут приходить сразу на вашу почту! И напоминаем, что клиенты «Открытие Брокер» могут получить консультацию у наших экспертов по налогам совершенно бесплатно — просто свяжитесь с нами любым удобным способом.

Еженедельная рассылка с лучшими материалами «Открытого журнала»

Без минимальной суммы, платы за обслуживание и скрытых комиссий

Для оформления продукта необходим брокерский счёт

проект «Открытие Инвестиции»

Открыть брокерский счёт

Тренировка на учебном счёте

Об «Открытие Инвестиции»

Москва, ул. Летниковская,
д. 2, стр. 4

8 800 500 99 66

Согласие на обработку персональных данных

Размещённые в настоящем разделе сайта публикации носят исключительно ознакомительный характер, представленная в них информация не является гарантией и/или обещанием эффективности деятельности (доходности вложений) в будущем. Информация в статьях выражает лишь мнение автора (коллектива авторов) по тому или иному вопросу и не может рассматриваться как прямое руководство к действию или как официальная позиция/рекомендация АО «Открытие Брокер». АО «Открытие Брокер» не несёт ответственности за использование информации, содержащейся в публикациях, а также за возможные убытки от любых сделок с активами, совершённых на основании данных, содержащихся в публикациях. 18+

АО «Открытие Брокер» (бренд «Открытие Инвестиции»), лицензия профессионального участника рынка ценных бумаг на осуществление брокерской деятельности № 045-06097-100000, выдана ФКЦБ России 28.06.2002 г. (без ограничения срока действия).

ООО УК «ОТКРЫТИЕ». Лицензия № 21-000-1-00048 от 11 апреля 2001 г. на осуществление деятельности по управлению инвестиционными фондами, паевыми инвестиционными фондами и негосударственными пенсионными фондами, выданная ФКЦБ России, без ограничения срока действия. Лицензия профессионального участника рынка ценных бумаг №045-07524-001000 от 23 марта 2004 г. на осуществление деятельности по управлению ценными бумагами, выданная ФКЦБ России, без ограничения срока действия.

Российские брокеры как налоговые агенты обязаны правильно и своевременно рассчитывать, удерживать и перечислять в бюджет налоги по каждому инвестору. Также брокеры должны вести учёт удержанных налогов и сообщать в налоговую службу, если удержать налог не получилось.

Когда брокер удерживает налог?

  • В момент вывода денег с брокерского счёта в течение года.

Налог удерживается только с зафиксированной прибыли по закрытым сделкам. По открытым прибыльным сделкам налог не рассчитывается и не удерживается.

Как брокер удерживает налог?

Если инвестор выводит деньги в течение года, брокер удерживает налог по определённым правилам.

  • Если сумма к выводу меньше, чем общий налог к удержанию, то брокер удержит 13% от суммы вывода.

Пример. Инвестор зафиксировал прибыль по акциям в размере 100 000 руб. и решил вывести с брокерского счёта 10 000 руб. В этом случае брокер удержит 1300 руб. (10 000 * 13%). На банковский счёт инвестор получит 8700 руб. (10 000 – 1300).

  • Если сумма к выводу больше или равна общему налогу к удержанию, то брокер удержит налог со всей прибыли!

Пример. Инвестор зафиксировал прибыль по акциям в размере 100 000 руб. Полный налог к удержанию — 13 000 руб. (100 000 * 13% НДФЛ). Инвестор решил вывести с брокерского счёта 20 000 руб. В этом случае на банковский счёт поступит только 7000 руб.

Это важно учитывать, если необходимо вывести конкретную сумму.

Как уменьшить сумму удержанного налога?

Чтобы при выводе денег с брокерского счёта брокер не удержал налог со всей зафиксированной прибыли, нужно выводить суммы меньше, чем общий налог к удержанию. Возможно, придётся подать два и более поручений на вывод.

Пример. Инвестор зафиксировал прибыль по акциям в размере 100 000 руб. Полный налог к удержанию — 13 000 руб. (100 000 * 13% НДФЛ). Инвестору нужно вывести с брокерского счёта 20 000 руб. Если он подаст поручение на вывод сразу 20 000 руб., то на счёт в банке получит только 7000 руб. Чтобы этого избежать и перенести полную уплату налога на конец года, он решает разбить сумму на два вывода по 10 000 руб.

В момент первого вывода брокер удержит 1300 руб. (10 000 * 13%) и в момент второго — тоже 1300 руб. (10 000 * 13%). Таким образом, инвестор получит на банковский счёт 17 400 руб.

Если в начале года вывели прибыль, а в конце — зафиксировали убыток?

В этом случае у инвестора появляется излишне удержанный налог. В конце налогового периода (календарного года) брокер подводит итог по каждому клиенту и, если нужно, пересчитывает финансовый результат. Если у инвестора появился излишне удержанный налог, то брокер уведомит об этом электронным письмом и через личный кабинет.

Рис. 1. Пример электронного письма от брокера

Обратите внимание на дату письма — 15 февраля. Чтобы полностью закрыть налоговый период, брокер обрабатывает информацию и подводит итоги до конца января того года, который следует за отчётным.

Если брокер не смог удержать налог?

Бывают ситуации, когда налог рассчитан, но удержать его брокер не смог. Например, на брокерском счёте клиента отсутствуют свободные деньги. Или клиент инвестирует в валюте, и на счёте нет рублей.

В этом случае брокер передаёт информацию в налоговую о размере рассчитанного налога и невозможности его удержать. Для инвестора ничего страшного в этом нет. В стандартном порядке, вместе с уведомлением об имущественных налогах, ФНС направит уведомление о необходимости заплатить налог на прибыль от инвестиций. Оплатить налоги нужно до 1 декабря текущего года.

Еженедельная рассылка с лучшими материалами «Открытого журнала»

Без минимальной суммы, платы за обслуживание и скрытых комиссий

Для оформления продукта необходим брокерский счёт

проект «Открытие Инвестиции»

Открыть брокерский счёт

Тренировка на учебном счёте

Об «Открытие Инвестиции»

Москва, ул. Летниковская,
д. 2, стр. 4

8 800 500 99 66

Согласие на обработку персональных данных

Размещённые в настоящем разделе сайта публикации носят исключительно ознакомительный характер, представленная в них информация не является гарантией и/или обещанием эффективности деятельности (доходности вложений) в будущем. Информация в статьях выражает лишь мнение автора (коллектива авторов) по тому или иному вопросу и не может рассматриваться как прямое руководство к действию или как официальная позиция/рекомендация АО «Открытие Брокер». АО «Открытие Брокер» не несёт ответственности за использование информации, содержащейся в публикациях, а также за возможные убытки от любых сделок с активами, совершённых на основании данных, содержащихся в публикациях. 18+

АО «Открытие Брокер» (бренд «Открытие Инвестиции»), лицензия профессионального участника рынка ценных бумаг на осуществление брокерской деятельности № 045-06097-100000, выдана ФКЦБ России 28.06.2002 г. (без ограничения срока действия).

ООО УК «ОТКРЫТИЕ». Лицензия № 21-000-1-00048 от 11 апреля 2001 г. на осуществление деятельности по управлению инвестиционными фондами, паевыми инвестиционными фондами и негосударственными пенсионными фондами, выданная ФКЦБ России, без ограничения срока действия. Лицензия профессионального участника рынка ценных бумаг №045-07524-001000 от 23 марта 2004 г. на осуществление деятельности по управлению ценными бумагами, выданная ФКЦБ России, без ограничения срока действия.

Тестирую ТИ как брокера в течении месяца, пополнив счет на 50к.

Понадобились 2к рублей, а так как перевод в другом банке заблокирован паролем который я забыл, решил быстренько снять с брокерского счета.

В рублях было 4к, перевожу 2 а мне приходит 1200 с копейками. Так как версия приложения без истории операций, что произошло понять не могу. Пишу в поддержку и выясняется - списан НДФЛ. Ок я не учел что ндфл могут списать при переводе, моя ошибка. Мной не заполнена форма W-8BEN и подумал что списали 30%, пишу в поддержку и мне отвечают:

Далее как видно на скрине, "специалист" службы поддержки утверждает что форма W-8 подтверждает что я резидент США и снижает налоги. Как разработчик в Google Play я помню, что данную форму заполняют для обратного, впрочем тоже самое указано и в инструкции Тинькофф. Далее подключается другой специалист и поправляет предыдущего:

ОК, после некоторого общения я обновил версии и увидел списания НДФЛ в 13% с перевода в 2000 (хотя хз почему 13% если форма не заполнена, тут не углубился так как пока нет времени). Думаю ну ладно, переведу быстренько остаток нужной мне суммы и все ок, перевожу и тут:

Что черт возьми происходит? Пришлось поспорить и после 5 специалиста они согласились с чем что это ошибка. Далее мне сказали, что будут разбираться и решение будет 14 мая. Сегодня 14 мая но решения нет, оно перенесено на 18 мая. Сумма не крупная, 870р и это не страшно. А что если бы выводил лям? Они бы списали сотку *2? А что если и в других механизмах/операциях есть подобные ошибки, но они остаются незамеченными? Лично для меня ТИ не прошел тест. Неграмотная служба поддержки, двойные списания и нерешенная проблема в течении недели. Возможно я не прав, и такое ведение дел это норма, так как в инвестициях я начинающий.

пс 2000 как я так и не смог вывести, так как боюсь что спишут и третий раз.

Не бойтесь. Спишут. :)

Если расчеты по всем сделкам еще не прошли, вывод происходит в рамках услуги «Вывод 24/7». Особенность ее работы в том, что при выводе денег сумму налога мы блокируем при каждом выводе. Если мы заблокировали сумму больше фактической, мы автоматически возвращаем "лишнюю" часть после того, как расчеты по сделкам пройдут. При этом за счет услуги клиенты могут выводить деньги с брокерского счета в любое время, это удобно - не надо ждать окончания расчетов.

Налоговая форма W-8BEN распространяется только на выплату дивидендов по акциям компаний США. На финансовый результат налог всегда 13% согласно НК РФ.

Изучим вашу ситуацию с налогами и отдельно разберем консультации.

"мы автоматически возвращаем" мне только что прислали бланок заявления на возврат излишне списанной суммы, это и есть автоматизм?

А можете объяснить как происходят расчеты, почему получается вот так вот?

Пример: W-8BEN принята. Купил акцию "Интел" за 1$. Получил дивиденды, за них оплатил налог, самостоятельно все сделав. Акция стала стоить 2$, решил продать. Деньги (за дивиденды и продажу) вывести с брокерского счета. ТИ видит, что за часть денег уже уплачен налог?

Комментарий удален модератором

Задача любого брокера - это заработать на инвесторах. И брокер это успешно сделает в любом случае.

Зарабатывают на комиссиях, но никак не списывая по 2 раза налог при выводе.

Понятно что не ради нас они стараются, но все же брокер работает с чужими деньгами и предоставляет инструменты. Эти инструменты не должны в силу своего несовершенства бить по карману пользователей.

Такое часто происходит, если выводить сразу. Рекомендую подождать когда на бирже клиринг пройдёт и еще чуть-чуть для надёжности. Важно понимать, что биржа и брокер - не банк, слишком много клиентоориентированности от них ждать не стоит. Тинькофф старается, но вековые традиции бирж и брокеров перекладывать любые риски ошибок в расчётах на трейдера сломать невозможно.

Излишне удержанный НДФЛ возвращается двумя механизмами - есть попытка через 3-5 дней после вывода через "Вывод 24/7" (фактически это овердрафт, ведь деньги от биржи за продажу акций банку ещё не поступили). Второй раз это происходит раз в год, после закрытия предыдущего года и формирования налогового отчёта. Мне в этом году что-то порядка 30тр вернули в этот момент.

Клиринг для вывода имеет смысл ждать, если вы себе "технический" убыток "рисуете" ;-)

У меня тоже списывали по два раза, но они говорят, что корректировка налога в течении 3х дней автоматом происходит, мне потом стабильно возвращались деньги , так что уже не переживаю.

Ок. Я всё понял. Теперь ещё и перепроверять за брокером уплаченные налоги.

Да налоги нужно проверять и это нормально. Налог рассчитывается по ставке 13% от прибыли по торговым операциям а не от суммы вывода. Например у вас на счёте 100000 руб. вы купили акции за 10000 руб затем продали за 12000 руб. Теперь на вашем счете102000 руб. Налог рассчитывается с разницы от продажи и покупки, здесь получена прибыль: 12000-10000=2000 руб, значит НДФЛ=260 руб. Он начислен, но удержан будет только в момент когда вы фактически получите деньги на руки - то есть в момент вывода.
Предположим вы выходите со счета 300 руб, на руки вы получите только 40 руб. (300-260) так как сумма вашего налога меньше суммы вывода. Как "обмануть" систему? Очень просто - дробим выводимую сумму: например делаем 3 выводв по 100 руб в результате с нас удержат 3 раза по 13 руб., всего 39 руб, а на руки получим 300-39=269руб. Оставшийся налог 260-39=229, его удержат при следующем выводе, если удержат ;)
Сразу скажу - такая процедура работает не только у Тинькофф но и других брокеров.
Теперь главное - перед выводом не поленитесь скачать или спросить в поддержке ваш расчет по налогам чтобы знать какая общая сумма НДФЛ у вас к у держанию и понимать как ее дробить.

У меня есть акции компании Macy’s, купленные в январе 2019 года на бирже NYSE через одного из российских брокеров. Как я смогу получить вычет за долгосрочное владение, если продам их после января 2022 года?

Я обзвонил службы поддержки нескольких брокеров — они дали разную информацию. Одни сказали, что для этого нужно перевести бумаги в российский депозитарий на Московскую или Санкт-Петербургскую биржу. Другие — что ничего делать не нужно и льготой и так можно воспользоваться: важно, чтобы бумага была представлена на российской бирже, а где куплена фактически, значения не имеет.

Как мне получить вычет за долгосрочное владение?

Вы можете получить инвестиционный налоговый вычет за долгосрочное владение, продав свои акции Macy’s. Место их покупки или продажи неважно — главное, что эти акции торгуются на российских биржах.

Расскажу, как устроен вычет за долгосрочное владение и как самостоятельно определить, на какие из ваших ценных бумаг в портфеле он распространяется. Еще разберу, как его получить через брокера или налоговую.

Как работает вычет

Вычет или льгота на долгосрочное владение ценными бумагами, ЛДВ, трехлетний вычет, трехгодичка — так инвесторы называют один из инвестиционных налоговых вычетов, предусмотренных налоговым кодексом. Его суть в том, что положительный финансовый результат от продажи ценных бумаг можно освободить от налога, если продать их через три года и более с даты приобретения.

Финансовый результат — это доходы от продажи бумаг минус расходы на их приобретение с учетом комиссий. Для простоты далее я буду говорить о прибыли — инвесторы обычно так называют положительный финансовый результат от сделок.

Вычет относится к прибыли от продажи бумаг, которые одновременно:

  1. Допущены к торгам на Московской или Санкт-Петербургской бирже.
  2. Обращаются на организованном рынке. Ценная бумага считается обращающейся, если за три месяца до даты продажи она торговалась хотя бы в один из дней и биржа рассчитала по ней рыночную котировку или цену закрытия.

Акции Macy’s торгуются и на Московской, и на Санкт-Петербургской бирже, то есть удовлетворяют этим условиям.

Чтобы можно было применить вычет, ценные бумаги вы должны приобрести не ранее 1 января 2014 года. Место и способ приобретения могут быть любыми: можно покупать на российской или иностранной бирже, в рамках первичного размещения или на внебиржевом рынке. Также неважно, совершаете вы сделку через российского или иностранного брокера. Бумаги даже можно получить в наследство или в подарок.

К моменту реализации ценные бумаги должны находиться в собственности не менее трех лет. Например, если вы купили ценные бумаги 14 января 2019 года, то, чтобы получить вычет, продать их нужно не ранее 14 января 2022 года.

Датами покупки и продажи считаются даты расчетов по сделкам, а не даты их заключения. Это важно, когда сделки заключаются в режиме Т+2 , как в случае с акциями и фондами, или Т+1 , как в случае с облигациями. Например, если вы купили акции и облигации 14 января 2019 года, то расчеты по облигациям прошли 15 января, то есть на следующий торговый день, а по акциям — 16 января, через два торговых дня.

Ценные бумаги можно отдавать в заем или РЕПО, а также переводить между своими счетами и даже между брокерами — это не прерывает срок владения. Но если вы переоткрываете позицию, чтобы, например, зафиксировать убытки и уменьшить налоговую базу, срок непрерывного владения прервется и будет считаться с нуля.

Срок владения не наследуется. Если ценные бумаги переданы по наследству, его отсчет пойдет с момента зачисления ценных бумаг на счет наследника.

Место и способ реализации тоже не ограничены. Единственное условие: ценные бумаги должны быть проданы не на индивидуальном инвестиционном счете, поскольку этот вычет не работает на ИИС. Вы можете продать свои иностранные бумаги на любой бирже, необязательно на российской.

Чтобы определить очередность продажи ценных бумаг, используется метод ФИФО, то есть First In, First Out — «первым пришел — первым ушел». Это значит, что сначала будут проданы те ценные бумаги, которые были куплены первыми по времени.

Покажу на примерах. Начнем со сделок с акциями одного эмитента:

  • 27 декабря 2013 года — покупка 50 акций;
  • 15 мая 2019 года — покупка 100 акций;
  • 20 июля 2020 года — продажа 100 акций;
  • 13 мая 2021 года — продажа 50 акций.

В этом примере к прибыли от продажи ценных бумаг нельзя применить вычет. Первые 50 ценных бумаг куплены до 1 января 2014 года, а следующие 100 были в собственности инвестора менее трех лет.

Еще один пример, тоже с акциями одного эмитента:

  • 1 марта 2016 года — покупка 100 акций;
  • 6 апреля 2018 года — покупка 50 акций;
  • 4 сентября 2019 года — продажа 50 акций;
  • 14 августа 2020 года — продажа 100 акций.

В этом примере вычет можно применить к прибыли от продажи 50 акций в 2019 году и к продаже 50 из 100 акций в 2020 году. Срок владения 50 ценными бумагами, купленными в 2018 году и проданными в 2020 году, — менее трех лет, и на прибыль от них вычет не распространяется.

У вычета есть предельный размер — от налога можно освободить 3 000 000 Р прибыли за каждый полный год владения ценными бумагами. Если срок владения для отдельных пакетов ценных бумаг различный, применяется формула:

КБцб × 3 000 000 Р

Вот как считается коэффициент Кцб:

V — это доход от реализации ценных бумаг. В числителе умножается доход — деньги от продажи каждого подходящего под вычет пакета ценных бумаг — на срок владения каждым таким пакетом и суммируются полученные произведения.

В знаменателе суммируются те же доходы. В доходы входит сумма продажи ценных бумаг и накопленный купонный доход — НКД, полученный при продаже облигаций. Но не входят купонные выплаты и дивиденды, полученные в период владения ценными бумагами. Расходы на приобретение в этой формуле не учитываются.

Вычет не может быть больше, чем прибыль от продажи подпадающих под вычет ценных бумаг и совокупная прибыль по всем операциям с ценными бумагами. Вот как это работает на примере с тремя разными ценными бумагами и разным сроком нахождения в собственности.

Данные по закрытым позициям за год

Ценная бумага Срок владения в полных годах Доход от реализации Расходы на приобретение Прибыль
Паи фонда FXDE — FinEx MSCI Germany UCITS ETF 4 14 000 000 Р 11 000 000 Р 3 000 000 Р
Акции НЛМК 6 10 000 000 Р 3 500 000 Р 6 500 000 Р
Облигации VTB Eurasia DAC 3 16 000 000 Р 13 000 000 Р 3 000 000 Р

Кцб будет таким: (14 × 4 + 10 × 6 + 16 × 3) / (14 + 10 + 16) = 4,1.

Предельный размер вычета в данном случае — 12 300 000 Р : 3 000 000 Р × 4,1. Такую прибыль можно освободить от налога. С прибыли сверх этой надо платить НДФЛ.

Вот несколько ситуаций, чтобы были понятнее особенности вычета:

  • если прибыль от всех операций с ценными бумагами за год равна 15 млн рублей, прибыль от продажи подходящих под вычет бумаг — 12,5 млн, а рассчитанный предельный размер вычета — 12,3 млн, то сумма налогового вычета будет равна 12,3 млн рублей. С 2,7 млн инвестор заплатит налог 13%;
  • если при тех же условиях в течение года часть ценных бумаг была продана с убытком и прибыль от всех операций с ценными бумагами составляет 10 млн рублей, то размер вычета будет равен 10 млн. Инвестор не будет платить НДФЛ по итогам года;
  • если, например, инвестор в феврале 2021 года зашортил акции «Самолета» и, несмотря на прибыль по остальным сделкам, суммарно за год получил убыток по обращающимся ценным бумагам, вычет не будет предоставлен и сгорит.

Вычет можно использовать каждый год, в котором были проданы ценные бумаги, доход от которых подпадает под вычет. Неиспользованный остаток вычета нельзя перенести на следующий год.

Вычетом может воспользоваться только налоговый резидент РФ. Нужно быть налоговым резидентом на 31 декабря того года, в котором были проданы ценные бумаги. Вычет можно получить через налогового агента, то есть брокера или доверительного управляющего, либо через налоговую инспекцию.

Как сделать ремонт и не сойти с ума

Как получить вычет через налогового агента

Более простой способ получить вычет — через брокера или доверительного управляющего.

Налоговый агент сам определит, к продаже каких ценных бумаг можно применить вычет, рассчитает его размер и по итогам года направит сведения в налоговую инспекцию. Российский брокер выступает налоговым агентом по торговым операциям с ценными бумагами, даже если торговать через него на зарубежных биржах.

Минфин считает, что использовать вычеты — это право налогоплательщика, поэтому, чтобы налоговый агент дал вычет, нужно выраженное согласие клиента. Обычно требуется его заявление. Получив заявление, брокер или доверительный управляющий применяет инвестиционный вычет при расчете налога при выводе средств со счета и по итогам года.

Брокер или доверительный управляющий обязан дать клиенту расчет величины предоставленного вычета. Формат, состав сведений и способ передачи таких расчетов нигде не закреплены, поэтому каждый налоговый агент может действовать на свое усмотрение.

Чтобы удостовериться, что налоговый агент предоставил вычет, нужно по итогам года запросить у него справку о доходах и суммах налога физического лица. Это та справка, которую для простоты обычно называют 2-НДФЛ . В справке этот инвестиционный вычет отражается с кодом 618.

Если вы торгуете через нескольких брокеров или доверительных управляющих, к каждому из них можно обращаться с заявлением на вычет. В этом случае по итогам года нужно самостоятельно пересчитать коэффициент Кцб и предельный размер вычета в совокупности по ценным бумагам, по которым каждый из брокеров предоставил вычет.

Если сумма вычетов, предоставленных каждым из налоговых агентов, больше, чем рассчитанный совокупный предельный размер вычета, нужно в срок до 30 апреля года, следующего за отчетным, подать налоговую декларацию и доплатить НДФЛ.

Пример того, как брокер рассчитывает инвестиционный налоговый вычет. Размер вычета составил 6 372 423,6 Р . Налоговая база уменьшилась на эту сумму, что помогло сэкономить 828 415 Р на налогах

Фрагмент справки о доходах и суммах налога с инвестиционным налоговым вычетом за долгосрочное владение

Как получить вычет через налоговую инспекцию

Если по каким-то причинам налоговый агент не предоставил вычет, его можно получить напрямую через налоговую инспекцию. Это справедливо и в том случае, если инвестор получил доход через иностранного брокера или доверительного управляющего: они не считаются налоговыми агентами в России.

Для этого нужно подать декларацию 3-НДФЛ по итогам того года, в котором были проданы ценные бумаги. Сделать это можно в течение трех лет. Например, если ценные бумаги проданы в 2020 году, подать декларацию нужно не позже 31 декабря 2023 года.

Чтобы рассчитать сумму вычета, потребуется самостоятельно оценить срок владения бумагами, проданными в течение года, рассчитать суммы доходов от продажи, расходов на покупку и предельный размер вычета на основании коэффициента Кцб.

К декларации нужно приложить документы, подтверждающие срок владения ценными бумагами и корректность расчета вычета. Подойдет отчет брокера за период с момента приобретения ценных бумаг по момент их продажи и расчет суммы вычета на основании этого отчета в свободной форме. Также потребуется справка о доходах и суммах налога физического лица от брокера или доверительного управляющего, если вы торгуете через российского брокера. Если брокер иностранный, такой справки не будет и придется заполнять декларацию 3-НДФЛ без нее.

Покажу на примере, как заполнить декларацию. Предположим, инвестор торговал ценными бумагами через российского брокера. По окончании 2021 года инвестор определил, что к части проданных в этом году бумаг можно применить инвестиционный налоговый вычет.

Автор статьи

Куприянов Денис Юрьевич

Куприянов Денис Юрьевич

Юрист частного права

Страница автора

Читайте также: