Почему на карте тинькофф минусовой баланс

Обновлено: 17.05.2024

Это продолжение истории с блокировками. И теперь, когда уже все вышло на новый этап, я уже могу рассказать все более подробно.

Тинькофф решил без какого-либо суда признать сделки по конвертации валюты неосновательным обогащением и списал с рублевого (тут тоже вопрос) счета сумму в минус.

Поддержка пока что разъяснений не дала. Но проблема массовая и Тинькофф может испытывать проблемы с ликвидностью.

В чем суть их претензий? Множественная конвертация валюты. Но я не делал ничего противозаконного и руководствовался курсом валюты, который был установлен. Завистники и всякие лежебоки могут, конечно, попытаться нафантазировать, что я хотел нагнуть банк, но у меня нет соперника в лице банка, который я хочу нагнуть. Это все равно, что когда я покупаю и продаю акции, я буду думать, что нагибаю простых граждан.

Да и комментарии Тинькофф были вот какие:

То есть сам банк также ничего в этом не увидел неосновательного. А вот потом, когда он осознал масштаб своей ошибки и понял, что потерял много денег (а я слышал и про суммы в десятки миллионов), то он решил все же взыскать и принять решение, что это неосновательное обогащение.

Ок, не вопрос. Но в обратную сторону вы также будете возвращать людям, когда впариваете им доллар по 150-180 р?

Или это основательное обнищание ваших клиентов?

Ну и главное, что я хочу узнать публично. Какой пункт договора мною был нарушен и почему вы без суда имеете право взыскивать деньги на основании статей ГК РФ? Еще и называете эту операцию комиссией.Много писать не буду. Все можете видеть на скринах:

В ходе проверки было установлено, что некоторые клиенты воспользовались уязвимостью в работе алгоритма расчета кросс-курсов валют 27.02.2022, 01.03.2022, 11.03.2022 и совершали многократные переводы между валютными счетами в целях обогащения.

В связи с этим, в целях предотвращения дальнейшего ущерба, банк ограничил таким клиентам дистанционное банковское обслуживание, в рамках пункта 4.5. Условий комплексного банковского обслуживания (далее - УКБО). Ущерб, причиненный банку в ходе этих операций, в силу ст. 1064 ГК РФ подлежит возмещению в полном объеме.

В соответствии с УКБО задолженность клиента (денежные средства, подлежащие уплате и/или возврату клиентом) может быть погашена на основании заранее данного акцепта клиента (п. 2.8.). При этом, при условии отсутствия или недостаточности собственных средств клиента на картсчете для списания банком суммы операции клиенту может быть предоставлен технический овердрафт (п. 5.5. Общих условий открытия, ведения и закрытия счетов физических лиц, а также выпуска и обслуживания расчетных карт).

В случае отсутствия у клиентов на картсчете денежных средств в сумме, достаточной для полного возмещения причиненного клиентом вреда, банк предоставит технический овердрафт на недостающую сумму денежных средств.

С каждым клиентом, которых задела эта ситуация, вопрос будет решаться в индивидуальном порядке.

В тот день Тиньков заработал десятки миллиардов рублей продавая доллары в 2-3 раза дороже их стоимости миллионам клиентов.
Продавать доллары по 171 рублей не является безосновательным обогащением со стороны банка. А цены доходили до 220 рублей за доллар.

Сочувствую. Ушел в Альфу, послал этот Тенёк нахер, закрыл кредитную карту в итоге пришло письмо что я должен в итоге беготня на 3 года.

Просто почему-то обратные ситуации, где клиент из-за откровенных багов банка получает убытки - это ответственность клиента

Вспоминается тинек, когда клиенты жаловались, что в договоре что-то не увидели, а он им отвечал: "надо договор читать внимательно! Сам виноват!". А когда однажды физик нагнул тинька, прислав им измененный договор и те подписали без прочтения, вот тинек развонялся, грозил уголовкой, орал, что так нельзя, это мошенничество чистой воды. Лицемерные они все(

потому что убыток банка незаконен по мнению банка, а он тут главный.

По факту их курс валют - предложение совершить сделку по их условиям на которые клиент банка соглашается. А если банк получает убыток, то заднюю дает. Цирк какой-то. Бывали случаи (не о Тинькофф речь), когда банк на онлайн обмен давал ошибочный курс. Человек менял деньги, и заработал на этом много. Потом заводится уголовное дело, тк была техническая ошибка и вы деньги украли. Сами условие поставили и не рады. В Европейских банках уголовку вряд ли пришили бы за такое.

Потому что задача банка не помочь клиенту сохранить, а максимально содрать с него денег. Так выстроена вся банковская система - ободрать народ) очень советую почитать американского экономиста М. Ротбарда.

Дело тут не в ответственности, а в дефиците ликвидности, который банк как может пытается компенсировать за счет клиентов. Опасность всех средних частных банков в кризис

А можно конкретные примеры ?

В ходе проверки было установлено, что некоторые клиенты воспользовались уязвимостью в работе алгоритма расчета кросс-курсов валют 27.02.2022, 01.03.2022, 11.03.2022 и совершали многократные переводы между валютными счетами в целях обогащения.

В связи с этим, в целях предотвращения дальнейшего ущерба, банк ограничил таким клиентам дистанционное банковское обслуживание, в рамках пункта 4.5. Условий комплексного банковского обслуживания (далее - УКБО). Ущерб, причиненный банку в ходе этих операций, в силу ст. 1064 ГК РФ подлежит возмещению в полном объеме.

В соответствии с УКБО задолженность клиента (денежные средства, подлежащие уплате и/или возврату клиентом) может быть погашена на основании заранее данного акцепта клиента (п. 2.8.). При этом, при условии отсутствия или недостаточности собственных средств клиента на картсчете для списания банком суммы операции клиенту может быть предоставлен технический овердрафт (п. 5.5. Общих условий открытия, ведения и закрытия счетов физических лиц, а также выпуска и обслуживания расчетных карт).

В случае отсутствия у клиентов на картсчете денежных средств в сумме, достаточной для полного возмещения причиненного клиентом вреда, банк предоставит технический овердрафт на недостающую сумму денежных средств.

С каждым клиентом, которых задела эта ситуация, вопрос будет решаться в индивидуальном порядке.

Мы спросили наших читателей, которые пользуются картой Tinkoff Black, за что они ее ценят больше всего.

Собрали восемь основных причин в один материал и публикуем эти — без преувеличения — истории любви. Проникнитесь этой любовью и вы: начните получать кэшбэк рублями, а не баллами, пользуйтесь удобным приложением и снимайте наличные без комиссии. Закажите карту прямо сейчас — ее доставят бесплатно и в удобное вам время.

Это истории читателей из Сообщества. Собраны в один материал, бережно отредактированы и оформлены по стандартам редакции.

Картой Тинькофф давно пользовалась моя близкая подруга, и в какой-то момент она спросила, почему я не делаю то же самое. Тогда я начала всерьез заниматься своей финансовой грамотностью и поняла, что мне нужен более удобный инструмент для личного и семейного бюджетов, чем те, что были в наличии. Подруга скинула персональную ссылку, и так я стала клиентом Тинькофф больше года назад. С тех пор пользуюсь преимущественно его услугами, начиная от дебетовой карты и заканчивая брокерским счетом. Ну, и подруга получила тогда 500 Р на карту — приятно.

В-третьих , индивидуальный подход и внимание к клиентам. В-четвертых , дебетовая карта Тинькофф — реальный инструмент для того, чтобы не только тратить деньги, но и зарабатывать.

Благодаря Тинькофф теперь я стала внимательнее относиться к финансам: меньше необдуманных покупок, потому что приложение дает возможность найти нужное среди акций у партнеров, все сравнить, взвесить. Кэшбэк за все реальными деньгами — огонь. Никаких баллов и прочей ерунды. Ну и отдельное удовольствие — процент на остаток. Никогда и ни за что не променяю это удобство и качество услуг на что-то другое.

Карту Тинькофф заказала в прошлом году: встал вопрос о финансовой грамотности сына, я изучала предложения банков, которые оформляют детские карты. Тинькофф показался самым интересным. Вместе с детской картой «Джуниор» мне оформили карту Tinkoff Black.

Буквально с первых недель пользования оценила кэшбэк. До этого у меня была дебетовая карта другого банка, где бонусная система категорически не устраивала. В Тинькофф понравилось то, что кэшбэк — это реальные рубли, а не какие-то виртуальные плюшки, которые можно потратить только в определенных магазинах.

Кроме этого, я периодически пользуюсь скидками, которые предоставляют партнеры банка. Например, я очень выгодно купила кроксы, назаказывала много книг и оформила авиабилеты. А еще мне нравится акция «Приведи друга»: некоторые коллеги оформляли себе карты по моей реферальной ссылке, я получила за них около 2000 Р .

Поскольку в приложении можно открыть сразу несколько счетов, я завела долларовый, перевожу туда некоторое количество денег, а потом обналичиваю. Сейчас сделать это уже сложно, но раньше никаких проблем не возникало.

Раньше я пользовался другим банком, в нем была хорошая система кэшбэка. Tinkoff Black оформил, когда была акция с бесплатным обслуживанием, чтобы был доступ к другому банку, да и в Тинькофф оказался тоже выгодный кэшбэк. Вначале меня смутило слишком уж функциональное приложение. Все-таки это банк. Но потом проникся и пользуюсь разными разделами. Очень люблю, например, заходить в афишу и смотреть, какие фильмы сейчас можно посмотреть в кино.

Еще я люблю свою физическую карту. Сейчас, когда не работает «Эпл-пэй» , мы все носим с собой карточки. У меня красивая: при заказе дополнительной карты «Мир» можно было выбрать ее дизайн — я оформил в стиле хохлома. Очень приятно ее держать в руках и платить ею. Даже хвастаюсь друзьям такой карточкой!

Давно была подписана по совету друга на Тинькофф Журнал, но карту посоветовала оформить подруга. Изначально я вдохновилась инвестициями, так что первыми в телефоне появились Тинькофф Инвестиции. Тогда же и оформила по выгодному предложению Tinkoff Black. Кстати, подруга получила вознаграждение за то, что я оформила карту по ее приглашению. Я была рада за нее и в свою очередь тоже получила вознаграждение за приглашение другой подруги.

Мне сразу понравилась четкая и быстрая работа банка, хорошие условия кэшбэка и вкладов, пользуюсь ими. Еще ценю отсутствие навязчивых звонков по кредитам, как в других банках. Удобные приложения, которые почти не лагают в этот непростой период, постоянная связь с клиентами — несколько раз пользовалась услугами техподдержки, успешно, — хороший брокер. А еще классный Тинькофф Журнал и хорошие телеграм- и ютуб-каналы про инвестиции. И наконец, стильная внешне карта — для меня это просто эстетически приятно.

Я никогда не умела копить или откладывать деньги. Даже методы разных конвертов не очень вдохновляли. Выручила Инвесткопилка от Тинькофф: настроив умное округление, я совершала свои обычные траты. И за четыре месяца накопила 15 000 Р . Это приятно, тем более что округление действительно не замечается. Так, с каждой поездки на транспорте в копилку отправлялось 2 Р , а с поездки на такси — 35—50 Р . Не скажу, что все время Инвесткопилка была в плюсе, — пожалуй, маленький доход я вижу только спустя пять месяцев, а еще месяц деньги с нее нельзя было вывести из-за отсутствия торгов на бирже. Но все же я вполне довольна, продолжаю ею пользоваться.

Накопленную в Инвесткопилке сумму я вложила в исполнение своей маленькой, но конкретной цели — и теперь пишу этот текст из отремонтированной и ставшей наконец уютной спальни.

Мне часто встречалась реклама карты Tinkoff Black, но я не воспринимала ее всерьез. В пандемийный 2020 год я увидела, что появились карты Тинькофф с дизайном от Сыендука, и не устояла. Подкупило беспроцентное снятие в банкоматах всего мира — тогда я думала, что путешествия скоро снова откроются. Решила попробовать, а там как пойдет. Еще понравилась простота оформления: привезли карту на следующий день, подарили маску и кошелечек.

За что люблю? Разумеется, за честный кэшбэк и удобное приложение. Счет карты использую и как вклад: получаю проценты за хранение денег. Теперь в день зарплаты все перекидываю на Тинькофф и радуюсь жизни. Люблю проверять категории с повышенным кэшбэком каждый месяц, часто встречаются очень нужные магазины. Еще очень выгодно покупать авиабилеты и билеты на концерты, в театр или кино в одном приложении и получать за это деньги.

Однажды застряла в очереди на проверке билетов — ждала этот рок-концерт два года. Рядом стояла девушка с билетом, тоже купленным через приложение Тинькофф. Показала свой, посмеялись и подружились. После концерта всю ночь катались на электросамокатах, а потом спонтанно уехали на неделю в Питер. Лучшее приключение в моей жизни!

Овердрафт отключен, проблема очевидна — списалось x2 от положенного, но «мы списали один раз».

Прохожу обучение в Яндекс.Практикуме (далее ЯП), целиком курс оплачивать не стал, а выбрал вариант с ежемесячными списаниями. И вот наступает 28 ноября — день очередного списания. Сумма ежемесячного платежа 11к, на конец 27 ноября на счете лежало что-то в районе 13к — т.е. должно хватить и еще останется. Так я думал..

Воскресенье, утро. Беру телефон, чтобы проверить, не пора ли кормить котэ — 7 утра — ага, пора, но тут в глаза бросаются пара пушей о списании от банка, да еще и с припиской о балансе — почти минус 9к.

Утро доброе, так сказать.

Пока раздуплялся, решил, что писать придётся и в ТП ЯП, и в ТП банка.

ЯП — «у нас только одно списание», Тинькофф — «у нас два списания, с разницей в минуту».

Интересно — до этого писали про списания в «3:04 и 3:05», а через 5 минут — «они обе обработались в 4:36». Я не совсем тут понял разницу про «списалось» и «обработалось» с разницей в полтора часа, но вот то что они обрабатывались одновременно, секунда в секунду — у меня в голове не укладывается вот никак. Ну допустим, что оно так, идём дальше.

Ну ладно хоть за овердрафт платить не придётся, спасибо и на этом. И пополнять конечно же не буду - пусть сначала вернут. Неделя без карточки - не критично.

О, а вот и ответ пришел по поводу моего обращения: обе операции являются успешными, необходимо подтверждение, что сервис не претендует на эти деньги.

Да но, я до этого уже скидывал ответ ЯП, что у них в "системе" только одно списание - вот откуда они должны взять "маску карты, дату, сумму" второго списания если у них его нет?! (если только: "у нас этого нет, своё мы списали, на остальное не претендуем, отменяйте")

За 28 ноябрь больше в ТП банка ничего интересного не происходило, только зарегистрировали обращение с обещанием до 7 декабря решить вопрос.

Раз Тинькофф "не может", решил всё таки ещё раз написать в ЯП, вдруг второе списание нарисовалось, мало ли.. Запросили справки об операциях и "ушли уточнять". Через пару дней приходит ответ:

Увы, ничего не поменялось, остаётся только ждать.

Утро 4 декабря - 2 пуша от "он один такой":

Хорошо, списанное вернулось. А раз вернулось всё - значит 11к всё равно ЯП должен будет списать, как раз новый месяц, новые категории для кешбэка подвезли, в т.ч. и на "Образование" - 550 рублей - есть 550 рублей - почему бы и нет.

В тот же день, 4 декабря, прилетает пуш о списании от 28.11..

На 4 декабря история по карточке выглядела как то так:

Интересная картинка: при балансе в 13к - списалось 33к, а через неделю вернулось 22к. Ну ладно, без кешбэка так без кэшбэка, списали, вернули - баланс не в минусе, вроде бы конец истории.. Ага..

Через пару дней (6.12) очередной пуш от банка:

Пуш о продлении рассмотрения обращения и первые извинения, и то, не о самой ситуации, а то что придётся еще "потерпеть" - в пуше - до 26.12, в "обращениях" - до 27.12. Ерунда какая-то - всё уже вроде как "нормально" - но что они там собрались до конца декабря рассматривать, не ясно; удачи им, может чего интересного напишут по результату рассмотрения.

Вечером, 6 декабря, прилетает - рассмотрели! Наконец-то. И даже ждать месяц не пришлось х)

Да если бы оно так и было. Но это уже край. До этого в ТП не раз подтвердили, что "всё списалось, обработалось, операции успешны".

Тинькофф, зачем меня то оленем выставлять? Вы мне по прошлому обращению так и не рассказали, кто брокерский счет на один день в ноль укатал, из-за чего у меня комиссия за обслуживание списалась, а только отписки слали с содержанием - "у нас всё верно", и сейчас вот опять?

В том и дело, что суммарно ТРИ списания было, и да - из-за технической ошибки с вашей стороны (я всё такие склоняюсь к тому - что тут ваша вина - списания при недостаточном балансе, при отключенном овердрафте), и я не просто "увидел несколько раз" - я это почувствовал - неделю картой не мог пользоваться (без пополнения минимум на 9к).

Почему бы не писать о результатах рассмотрения обращения сразу и с учетом переписок с ТП? Не ясно. А то сейчас получается, что когда уже всё решили - смотрите на обращение и на конечный результат - делаете вывод, что всё прекрасно. Это ведь не так. Было бы нормально - я не стал бы обращаться в ТП, не было бы этого вашего "мы всё проверили, всё списалось верно" - и простыни этой не было бы.

Я один как-только вижу сервис с АВТОСПИСАНИЕМ посылаю его . уй

я в таких ситуациях даю ему карту на которой всегда ноль. потом,если напомнит, что хочет что-то списать поплняю ее ровно на сумму списания и подталкиваю. геморно, но пока нет гарантированного способа на своей стороне отписаться от подписок другого выхода не вижу.

Сделал недавно карту Тинькофф, а теперь читаю и ужасаюсь)

Сделай карту Альфы, будешь ужасаться не читая ))

PS: шутка. А если серьезно, то юзал многие банки, у Тинькофф лучшая техподдержка эвер.

Тут наверное дело не в мсс, а в том как процессинг вообще устроен у всех мпс. у меня в свое время знатно подгорало от "ой файлик потерялся, ниче, у них баланс не сойдется пришлют по новой. дней через 30" и всем плевать что у клиента бабло на холде висит..

Причина такого устройства, что большая часть мира живет на кредитках, держа собственные средства на депозитах.
Когда у тебя лимит 10-30к usd, холд в 30$ денег банка на месяц не заметен в принципе.

А вот то что эта же инфраструктура обрабатывает дебетовки - неприятно. Поэтому аналогично для всех броней пользуюсь кредиткой, проще сразу в грейс закрыть долг со счета дебетовки, чем оставить в холде 2-3 суммы собственных средств из за проблем у банка/мерчанта.
Плюс пока деньги в холде, грейс период не тикает, удобно.

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Все произошло из-за того, что мы получили два запроса на списание. Второй запрос одобрила платежная система, поэтому доступный остаток карты не учитывали и операцию пропустили в технический овердрафт.

Четвертого числа мы разблокировали операции и вернули деньги, потому что долго не получали ответ от стороннего банка. Позднее мы все-таки получили подтверждение одной из операций, поэтому списали ее сумму.

Нулевую стоимость брокерского счета отображали по техническим причинам. Мы оперативно решили проблему, но это, к сожалению, повлияло на условие бесплатного обслуживания.

В консультациях мы не сразу поняли в чем дело и запутали вас, сказав, что дело в обработке операции. Простите, пожалуйста. проведем работу над ошибками.

В качестве компенсации предложили вам небольшой бонус в чате. Хотели сообщить вам об этом лично, но не дозвонились.

Пришла авторизация и потом еще списание без авторизации, а потом все же пришло списание по первой авторизации? А разве у ЯП mcc допускающий списания без авторизации?

Скажите есть какая то возможность избежать технический овердрафт? Я в МТС на это напоролся. Сбер бьёт пяткой в грудь что такого у них случится не может. У вас как я вижу это вполне допустимо. Если ноль на свету или не хватает то значит все. Калитка закрыта. Никаких списаний. Почему если у меня сто рублей на карте я не могу заплатить 1000 рублей в магазине.
Я недавно сделал себе карту Тинькофф и с опаской читаю вот это вот всё каждый день. То фз115. То овердрафт. О кредиты. Что не день то веселье в Тинькофф.
Ps на карте овердрафт отключён

@Tinkoff Bank как отключить на ваших картах технический овердрафт и вообще любой, тк если у меня карта уйдет в 0,а потом в любой минус,платить я его не намерен,буду судиться,и во избежании данной ситуации хочу сразу заблокировать возможность любого овердрафта вашего.

Если подключили услугу "овердрафт" отключить можно по обращению или в личном кабинете. Технический же полностью убрать не получится, так как тут учитываются операции проведенные клиентом. Но за технический овердрафт у нас нет каких-либо штрафов или комиссий.

Люди, помните, что давая права сервису на безакцептные списания с карты, вы ему развязываете руки и банк если и сможет вам помочь то уже после проведения транзакции, но саму транзакцию они отменить не в силах. Пользуйтесть для подписок сервисами типа ApplePay или кошельками типа Юденьги, Вебмани и тд.

По мнению Тинька умный платит дважды, а то и трижды))) Инвестировать в образование полезно, но с тиньком еще и опасно))

У меня похожая ситуация была с альфой. Сняли 100 евро второ раз с рублевого счета . По ом доллары обменяли для закрытия технич овердрафта.
В итоге деньги вернули, но я пока не пользовался картой что то с вкладом стало и не немного на продукты не дотратил и не получил со вклада 4 процента) в итоге месяц вклад на полставки пролежал

У тебя не только доллары, но и буквы пропадают. Проверь карму ;)

@Tinkoff Bank прокомментируйте, теперь у всех будет в минус уходить?

Уже дали комментарий по ситуации.

В приложении мы отображаем операции правильно, их порядок зависит от времени оплаты.

Проверим, почему возникла эта ситуация, и вернемся с комментариями.

Косячит тинькоф, Косячит. У меня брат взял микрозайм на 14 тыщ, совсем недавно, на 2 месяца. А тинькоф умудрился каким то образом одобрить возврат перевода этого займа обратно. Теперь у него - 14к на карте, так ещё и долг висит в займе)) вместо того, чтобы решить проблемы, в которой Вы очевидно накосячил и, вы отвечаете что до конца декабря возможно, скорее всего исправите. Наглость просто пи**ец

Видим в комментариях, что по ситуации остались вопросы.

Распишем ее еще раз подробно. Но для начала немного терминологии.

Существуют так называемые STIP-операции - это когда платежная система по каким-то причинам не может посмотреть баланс карты и, условно, "верит", что деньги на карте есть - и присылает команду в банк о необходимости произвести блокировку/списание денег. Это особенность работы платежных систем, может произойти по карте любого банка.

Авторизация - когда платежная система просит банк заблокировать сумму операции на карте. То есть технически деньги еще на карте, но воспользоваться ими уже нельзя. Если операция находится в авторизации 7 дней, мы ее автоматически разблокируем, так как почти все операции успевают перейти в транзакцию за этот срок. А если этого не случилось, скорее всего списания и не будет, и платежная система автоматически разблокирует операцию через 30 дней. Мы разблокируем операцию через 7 дней, чтобы клиент не ждал.

Транзакция - когда платежная система просит списать сумму с карты. В этот момент деньги окончательно покидают карту.

Теперь хронология событий по карте автора.

- Первая авторизация на 11к - на карте остается 2к.
- Затем вторая STIP-авторизация, которая игнорирует доступный остаток, и "загоняет" карту в минус.
- Через 7 дней мы автоматом разблокируем обе авторизации, на карте вновь 13к.
- В этот же день в банк приходит транзакция (причем по STIP авторизации, но это не столь важно), и с карты в этот раз уже списываются (а не блокируются) 11к.

Списание случилось в периоде, где был повышенный кешбек на образование, но мы смотрим не на дату списания, а на дату совершения операции, а сделана она была в предыдущем периоде, когда повышенного кешбека на образование не было.

На выходе имеем - две операции со стороны яндекса, причем одна STIP, из-за чего весь сыр-бор. По итогам обе операции разблокировали, а по одной из них деньги списали.

Важно понимать, что мы тут ничего не инициируем (кроме разблокировки операции после 7 дней заморозки). Запросы и на блокировку и на списание средств идут от торговой точки, а точнее от обслуживающего ее банка.

Так как мы не смогли вам это сразу и внятно объяснить, мы компенсируем вам сумму повышенного кешбека за образование. Это и в качестве извинений, и в качестве поощрения вашего желания учиться! :)

12 мая мне потребовалось обменять и вывести немного долларов, я решила это сделать через Тинькофф Инвестиции. При попытке вывода валюты приложение мне сообщило, что будет удержан налог. “Это что-то новенькое,” - подумала я и написала в поддержку, что за дела, не рубли же я вывожу. Оказалось, что теперь ТИ удерживают налог не только при выводе рублей, но и при выводе валюты. Ну ок. Спрашиваю у сотрудника поддержки, что будет, если у меня нет рублей на счёте или даже минусовый баланс. Сотрудник мне чётко и ясно отвечает - если минус, налог не удержится.

Я на этой ноте радостно ушла в легкий минус и вывела баксы на банковский счёт. Захожу обратно в брокерский - а там минус 8 тысяч! Оказалось, что если у клиента включена маржинальная торговля, то добрый брокер берёт налог в принудительный кредит. При этом сотрудники поддержки об этом не знают.

Я, конечно, обратилась в поддержку и попросила вернуть всё как было. В общей сложности минус час моей жизни на общение с поддержкой. Мне отказали возвращать налог и отменять операцию, взамен предложили лишь смешные 300 рублей компенсации, которые предлагают всем направо и налево. Увеличили потом аж до 600 рублей, но вы понимаете - это ерунда по сравнению с 8 тысячами. При этом всё это время у меня капает комиссия за непокрытую позицию.

Что любопытно, в статье от 24 ноября 2020 года на официальном сайте говорится, что в счёт маржиналки налог не списывается:

Пункт для тех, кто использует кредитное плечо. Если у клиента не хватит рублей для удержания налога, мы не будем списывать его в счет долга по маржинальному кредитованию. Налог удержим только из доступного остатка рублей на счете клиента, а если их не хватит — передадим информацию о задолженности в налоговую.

Спустя полгода передумали?

Во-первых, эти деньги не в обороте, соответственно, я не могу их вкладывать и как-то на них зарабатывать. Во-вторых, дело принципа: я не хочу лишний раз платить налоги на новые дворцы, ёршики и прочие аквадискотеки, если есть какой-то законный способ этого не делать. Если бы я знала, что ТИ удержит в таком случае налог, я бы обязательно нашла способ не заплатить его: отключила бы маржинальную торговлю, сальдировала бы убытки путём продажи убыточных активов, совершила бы операцию через другого брокера, в конце концов. Но нет, из-за некомпетентности сотрудников поддержки я потерпела убытки. И продолжаю их терпеть, потому что каждый день капает комиссия за вынужденное плечо.

Я всё ещё хочу вернуть налог обратно. Нет таких операций, которые невозможно отменить. В том числе и деньги из ФНС, если они туда по какой-то загадочной причине успели уйти.

Иногда я расплачиваюсь в магазине через пэйпасс, но смска о покупке не приходит, хотя у меня подключено информирование об операциях. Я забываю про эту покупку, а через какое-то время приходит смс с этой суммой. Но я о ней уже забыл! Причем в смс указано, что у меня по дебетовой карте минус.

Как такое может быть, это ведь не кредитка? Овердрафт я не подключал. Банк специально заводит мою карту в минус, чтобы потом штрафы начислять? Объясните!

Чаще всего при бесконтактной оплате суммы до 1000 рублей проходят без авторизации плательщика. Платежная система не запрашивает у банка подтверждения, что вы — это вы, если вы хотите оплатить пэйпассом бизнес-ланч за 300 рублей. Подписи или пина не потребуют. Поэтому такие операции порой могут пройти даже по заблокированной карте. А банк узнает о совершенной операции, только когда деньги уже спишут.

Получается, что ваш банк фактически не участвует в операции: он только видит, что по счету прошла операция. При этом на стороне банка-эквайера (банк, который инициирует операцию) могут возникать задержки с переводом платежей. Это зависит от того, как часто банк-эквайер загружает информацию об операциях с терминалов.

Если у вас подключена услуга оповещения об операциях, в смс будет указана сумма покупки, дата и остаток на счете. Это важно: если деньги спишутся с задержкой, сумма остатка в этой смс будет неактуальной. А к моменту фактического списания средств на счете может быть недостаточно — возникнет долг.

Все операции, которые приводят к отрицательному балансу на счете дебетовой карты без предварительного согласования с банком, — это технический овердрафт, о котором мы уже писали.

Есть еще несколько ситуаций, из-за которых на обычной дебетовой карте может образоваться минус.

Разница в курсах валют. За 5 часов до вылета из Барселоны вы зашли в маленький магазинчик и нашли часы своей мечты. Расплатились картой, надели часы и сели в такси до аэропорта. Прилетели домой — и видите смску от банка с отрицательным балансом. Что случилось? Если вы платили рублевой картой, при пересчете курса валют сумма покупки могла оказаться больше доступного остатка. Итог: минус по дебетовой карте.

Пополнение сверх лимита. По карте Tinkoff Black лимит бесплатных пополнений — 300 000 рублей за расчетный период. За пополнения сверх этой суммы взимается комиссия. К примеру, вы решили пополнить счет по карте Tinkoff black на 310 000 рублей, а потом перевести всю сумму на свой накопительный счет. После этого у вас сняли 2% за сумму, которая превышает лимит. Итог: минус по карте.

Плата за услуги банка К примеру, плата за обслуживание счета или перевыпуск карты. Если на счете недостаточно средств, плата спишется, а по карте возникнет минус.

Что делать, чтобы не было технического овердрафта

К сожалению, предугадать такие ситуации нельзя. В задержке списания не виноваты ни вы, ни ваш банк. Задержка происходит на стороне платежной системы или банка-эквайера.

В качестве мер предосторожности рекомендую:

  1. Всегда подключать услугу оповещения об операциях. Это позволит контролировать все покупки по счету.
  2. Запоминать сумму списания, если вам сразу не пришло оповещение о списании средств. Запишите в заметки на телефоне или сфотографируйте чек. Так вы сможете потом вспомнить, за что у вас списалась та или иная сумма.
  3. Контролировать остаток на счете. Это поможет не только избежать недопониманий со списаниями, но и экономить.

Клиенты Тинькофф-банка могут посмотреть место совершения каждой операции. Мне эта опция помогает вспомнить, за какую именно покупку у меня списались деньги.

Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах и законах, здоровье или образовании, пишите. На самые интересные вопросы ответят эксперты журнала.

Автор статьи

Куприянов Денис Юрьевич

Куприянов Денис Юрьевич

Юрист частного права

Страница автора

Читайте также: