Что курпатов делает в сбербанке
Обновлено: 03.05.2024
В 2000-х Андрей Курпатов, домашний психотерапевт был весьма востребован. Россияне скупали его книги, передавали их друг другу, старались не пропускать телепередачи с ним.
Молодой скромняга в нелепой одежде учил разных, в том числе взрослых, гораздо старше себя людей жить. Казалось, он знает ответы на все вопросы: как распознать психоз или хроническую усталость, как улучшить качество бытия.
Здравствуйте! Чем сейчас занимается доктор Курпатов и как он выглядит, вы узнаете в этой статье.
Бизнес и разум
Передача Андрея Курпатова сначала шла по «Домашнему», потом по «Первому каналу». В августе 2006 года у нее были рекордные показы – одну передачу посмотрели 2,8 миллионов человек. Но буквально на следующий год рейтинги резко упали, сохранить в эфире программу не удалось.
Но Курпатов от этого лишь выиграл: его взяли на пост генерального директора в «Красный квадрат». Как он сам обосновывал, он в первую очередь методолог и может структурировать любую работу. На новом посту Андрей Владимирович осуществил много проектов, в том числе «Евровидение – 2009».
Но все это стало причиной тому, что Курпатов, психотерапевт, психиатр и методолог, «замарал» свое имя в шоу-бизнесе.
Сбербанк и Курпатов
«Лабораторию поведенческих наук» при Сбербанке психотерапевт возглавляет уже два с лишним года. Неудивительно, что его имя вспоминается при любых изменения в ПАО. Так новый логотип (который некоторые считают «украденным») – тоже якобы дело рук великого и ужасного Курпатова.
Надо сказать, когда его только назначили на должность, было немало негативных мнений на этот счет. Так «главный хантер» (одна из самых успешных кадровиков страны) Алена Владимирская высказалась по этому поводу: «Спасибо, что не Бузову».
На новой должности Андрей Курпатов выступает не только как управленец, он еще и специалист по нейронаукам и методологии мышления. Он должен оптимизировать работу банка, в первую очередь с клиентами.
Психотерапия после 2000-х
Так что никуда доктор Курпатов не исчезал, он также издает книги. Последние с животрепещущими названиями «Чертоги разума. Убей в себе идиота!» и «Исправь детство. Универсальные правила» можно купить в интернете и книжных магазинах.
А с телевиденья его видео-рекомендации перекочевали в ютуб. «Домашний доктор» по-прежнему дает советы обычным людям, но хорошо поднялся. Стал бизнес-тренером и бизнесменом.
Скромного молодого человека в костюме не по размеру вы больше не увидите, теперь на сцену вышел бизнес-гуру в шикарной одежде и с аккуратной бородкой. Так что многое изменилось.
А вы что думаете по этому поводу?
«Спасибо, что не Бузову» - Как доктора Курпатова взяли в Сбербанк. Чем занимается психотерапевт и как выглядит?
Эпидемия цифрового аутизма, разделение мира на умных и глупых, переезд из галактики Гутенберга в галактику Цукерберга, а также страдание как лучший навык и осознанность как способ избежать страданий. О чем говорили гости Германа Грефа на завтраке Сбербанка в Давосе
Глава Сбербанка Герман Греф пригласил выступить на традиционном завтраке банка в рамках Всемирного экономического форума в Давосе психотерапевта Андрея Курпатова (руководит Лабораторией нейронаук и поведения человека, созданной Сбербанком) и индийского йогина и мистика Садхгуру. Они говорили о том, как меняется человек в цифровую эпоху. Forbes приводит самые яркие тезисы:
Андрей Курпатов
Переезд из галактики Гутенберга в галактику Цукерберга. Когда нам предлагают две задачи: простую и сложную, вы выбираете ту, которая проще. Это связано с экономикой нашего мозга. Он потребляет очень большое количество энергии, и поэтому экономический принцип требует от нас всегда выбирать те задачи, которые попроще. Сейчас представители медиаиндустрии соревнуются друг с другом на предмет того, как сделать контент как можно проще. Мы наблюдаем эскалацию примитивного контента и переживаем фундаментальную трансформацию — переезжаем из галактики Гутенберга в галактику Цукерберга. Из цивилизации текстов, системного мышления мы переходим в цивилизацию зрительных образов, где нет ни аналитического мышления, ни системного.
Потребление контента не включает голову. Когда вы потребляете контент постоянно, энергия в зону мозга, отвечающую за мышление, не поступает. Ваш мозг впадает в спячку. Поэтому не надо удивляться, что люди, которые не вылезают из твиттера и инстаграма, редко включают голову, мыслят стереотипно, шаблонно и не развиваются. Это мы говорим про взрослых людей. А давайте поговорим о наших детях. 40% детей в США и России до 10 лет практически постоянно находятся онлайн. То есть практически постоянно потребляют информацию. Если верить «Лаборатории Касперского», европейские родители более сознательные в этом смысле, но к 14-18 годам ситуация сравнивается и практически все подростки в мире 60-70% времени проводят онлайн. То есть они отправляют свой сервер мышления в спячку или он у них просто не формируется.
Эпидемия цифрового аутизма. В 1997 году количество экранного времени сравнялось с количеством времени, которое мы тратили на общение лицом к лицу. В момент появления iPhone в 2007 году экранное время человека составляло более 8 часов, тогда как общение лицом к лицу – уже меньше 2 часов. В результате мы имеем, по сути, эпидемию цифрового аутизма. Цифровой аутизм — это состояние, при котором молодые люди не могут поддерживать длительный психологический контакт друг с другом, они не интересуются внутренним миром другого человека, другие люди для них стали заменяемыми, потому что они не видят ценности каждого из них в отдельности. Даже на свиданиях молодые люди предпочитают телефон общению с человеком, ради которого они на это свидание пришли. Кто-то может сказать, что это новая цивилизация, новый мир, к которому мы должны привыкнуть. Но, как показало одно из исследований, если вы проводите в телефоне больше 2,5-3 часов у вас резко возрастают показатели депрессивных мыслей и суицидальных наклонностей. Социальные сети действуют очень болезненно.
Разделение на умных и глупых. Мы переживаем не только разделение мира на богатых и бедных, но и на умных и глупых. Кроме этого, мы наблюдаем изменения в структуре социального взаимодействия. Отсутствие вертикальных систем управления, переход к горизонтальному обществу ведет к тому, что мы теряем биологические навыки к обучению и хуже учимся. Общая установка на гедонизм и неспособность строить образы будущего приводит к тому, что люди становятся не толерантны к своим провалам, рассчитывают на легкий успех, и это не лучшим образом работает на экономику, цивилизацию и общество. Основная проблема человека — атрофия познавательных навыков. Еще в 2007 году ученые показали, что медитация и осознанность позволяют улучшать количество социальных связей и качество коммуникаций.
Садхгуру
Люди не читают инструкцию к мозгу. Страдание — один из лучших навыков, которые есть у нас. У нас есть воображение и память, поэтому мы страдаем, мы используем воображение и память, чтобы вызывать страдания. Вы используете свой интеллект против себя. Миллионы лет эволюции потребовались, чтобы выйти на этот уровень. Интеллект — это решение, а люди используют его против себя. Мозг — самая сложная машина на планете, но большинство людей не читают инструкцию, они думают, что могут как-нибудь там разобраться. Когда у вас есть осознанность, неважно в каком мире, цифровом или нет, у вас все будет хорошо. А если нет — будете страдать. Ну что ж, люди всегда страдали. Сейчас лучший момент в истории цивилизации с точки зрения выживаемости людей. У большинства людей есть доступ к благам цивилизации, но они все равно ноют. Потому что не смогли понять, как управлять базовыми механизмами. На этом я вас оставляю — у меня сессия медитации.
Как менеджер, что и нужно Сберу, Курпатов произошел из шоу на ТВ.
Как автора нескольких пост-психотерапевтических книг, начиная с «Красной таблетки», интеллектуально его нет без результатов Б. Либета, который первым попытался лишить людей свободы воли, заявив, что за полсекунды до того, как мы осознаем свое желание, оно уже было принято мозгом. Сейчас речь идет уже о задержке в многие секунды. Приложения этого открытия активно развиваются на стыке нейронаук и экономики. И. Маск уже делает авто, упреждающие желания своих хозяев.)
Стало быть, чтобы впарить клиенту нужный продукт, надо подать его мозгу соответствующие сигналы(считать с его мозга) и клиент через несколько секунд сам скажет: «Ну это же мечта всей моей жизни!». И будет искренне думать, что это его собственное желание, а не манипуляции Курпатова и Сбера. )
В озвучке первого заместителя председателя правления Сбербанка Льва Хаиса эта процедура выглядит так: «основной задачей лаборатории является достижение полной релевантности коммуникаций и продуктов экосистемы Сбербанка потребностям человека. Мы хотим благодаря разработкам лаборатории сформировать эмоциональную связь с каждым, кто соприкасается с продуктами нашей экосистемы, и расцениваем эту связь как основу нашей конкурентоспособности».
Надо хорошо понимать, почему стали возможны результаты Либета и его последователей? Их необходимым условием является свободное, сознательное согласие испытуемых на участие в экспериментах. Людей никто не заставлял участвовать в этих исследованиях, следовать протоколам экспериментов, т.е. никто не заставлял следовать инструкциям ученых вместо того, чтобы, например, встать и уйти или потанцевать с лаборанткой. ) По результатам же экспериментов работа их мозга в контексте этого свободно принятого решения участвовать была интерпретирована как отсутствие у них свободы воли. )
Как не поддаться манипуляциям Курпатова и Сбера в духе Либета? Очень просто. Не надо покупать продукты Сбера. ) С другой стороны, очевидно, что Сбер в этом смысле – первая ласточка, вестница большой «весны». Но так ли уж нужны банковские продукты тем, у кого есть доступ к услугам бирж?)
Г.О. Греф – один из активнейших внедренцев ИИ в банковской сфере, у меня нет сомнений, что для того, чтобы как можно лучше узнать потребности своих клиентов Сбер использует или будет использовать ИИ. Известно, что уже сейчас есть ПО, которое по сетевой активности человека может составить его психологический портрет лучше, чем самые близкие его друзья. И чем «дороже» клиент, тем важнее точность этого портрета. Так называемые «нищеброды» если и интересны, то разве что в массе. А вот «дорогие» клиенты – сугубо индивидуально.
Последняя книга Курпатова - о четвертой мировой, т.е. наступлении ИИ на человеков.
Теперь он возглавил одно из спецподразделений этого наступления. )
В самой лаборатории, по словам Курпатова, будет работать 12 человек — шесть человек из офиса его Высшей школы методологии и еще шесть — из офиса Сбербанка. Курпатов не ответил на вопрос о том, какую зарплату ему предложили в Сбербанке, упомянув только, что одна его лекция стоит 700 тысяч рублей.
Атласов Михаил, В будущем роботизация и компьютер заменит работников, людей слишком много и толку от них нет. Это реальная проблемма чем занять весь этот эмоциональный биомусор и чтоб обезопасить себя элиту. Выход придуман: загнать людей в инфокарусели, потреб челенжы, компьютерные игры, сети, ютубы, дибилизаторы. Это делается уже щас. Жрет ли голодранец инфотреш часами или нет посути не важно, ему просто дают шанс хоть как то существовать хоть гдето в виртуале. Никто не запрещает ему покончить ссобой уже сегодня…
trader_95, посмотрел. Хорошее видео. Скрыл нах из инсты всех друзей.
Но посыл видео понятен. Заставлять мозг больше думать. Эта проблема была и раньше.
Допустим, монотонная тупая работа тоже человека превращает в овощ. Посмотрите на старшее поколение. Также проблема.
Makc%, более чем. Про него уже говорили, что зря деньги там получает, этот Курпатов.
Есть ли такая проблема? Есть. В чем она заключается? В принадлежности к низкому социальному классу, если обобщенно и как следствие низкому уровню жизни.
Курпатов говорил в основном о детях и подростках. Цифровая гигиена — это пункт воспитания ребенка родителями, что также стыкуется с тезисом выше о принадлежности к определенному социальному классу. У проблемной семьи будет проблемный ребенок, с каким-либо девиантным поведением, например, зависимость от компьютерных игр, когда до него нет дела.
Да, все давно понятно, как это влияет на физиологию мозга. Одна знакомая женщина из деканата вуза, в котором учился, начала вплотную развивать своего ребенка с 1.5 года. Другие не заморачиваются, не отдают в спорт и другие кружки и т.д.
Раньше глупых и/или необразованных было также много.
Огромные опенспейсы в Сбере вот точно отвлекают от работы, и плохо сказываются на ментальном здоровье.
Octavian, по другому сказать- чисто физика процесса работы мозга и ни чего более, тем паче не с целью воспитания. Этот вывод как раз уже именно Вы придумали- сами)
Makc%, я говорил о воспитании в ключе цифровой гигиены, о которой говорит Курпатов. Даже есть приложения с родительским контролем для этого. Он также ссылается на исследования, согласно которым мозг активно строит связи между нейронами до 25 лет, и, что тупое времяпрепровождение (отсутствие цифровой гигиены) затормаживает «программирование мозга» детьми (снижает максимальный IQ). Я ведь с ним не только это видео смотрел, но и другие, и читал разных авторов.
В «нужное» русло никто направлять не будет. На это нацелены все media и СМИ, которые придумывают рекламу сигарет специально для курящих мам (в книге Зимбардо «Социальная психология» хорошо описаны эти моменты и не только). Вообще, классная профессия, как у политтехнологов.
Его месседж можно применить к ситуации, когда кто-то или что-то отвлекает сотрудника в Сбере от активного решения сложной интеллектуальной задачи, которая требует задействования всей оперативной памяти человека, и после отвлечения этому человеку требуется от 15 до 20 с чем-то минут (в видео с Курпатовым), чтобы вернуться в прежний режим. Это одна из причин почему опенспейсы — это плохо.
12 февраля Сбербанк сообщил об открытии лаборатории нейронаук и поведения человека, научным руководителем которой станет известный врач-психотерапевт, автор книг и ведущий российского телевидения Андрей Курпатов. В эксклюзивном интервью RT он рассказал, как будет применять свои знания о методологии мышления и нейронауке в госбанке.
— Андрей Владимирович, глава Сбербанка Герман Греф в интервью ТАСС сказал, что очень ценит «Четвертую мировую войну». Вы давно знакомы с Германом Оскаровичем?
— Насколько я знаю, в интервью он лишь сказал, что прочёл её. Надеюсь, что книга ему и правда понравилась, но ручаться не могу.
Мы с Германом Оскаровичем знакомы уже около пятнадцати лет. Многие ошибочно воспринимают меня лишь как психотерапевта — это естественные издержки телевизионной популярности. Но Герман Оскарович знает меня как управленца и специалиста по методологии мышления и нейронаукам.
— В течение последних нескольких лет я возглавляю Высшую школу методологии, и мы уже провели для Сбербанка ряд исследований, которые показали хорошие результаты. Решение создать специализированную лабораторию в рамках самого госбанка стало естественным продолжением этого сотрудничества. Данный формат, как мы думаем, позволит облегчить процесс имплементации тех продуктов, которые создаёт наша команда.
— Какой работой в лаборатории вы прежде всего займётесь? Какое направление сейчас в приоритете?
— Мы хотим создать эффективные модели взаимодействия, помочь клиентам и сотрудникам банка чувствовать себя комфортнее, улучшить субъективное качество предоставляемого сервиса. К счастью, благодаря самым современным научным исследованиям в области нейрофизиологии, социальной психологии и когнитивистики у нас появляются новые инструменты, которые Сбербанк готов активно внедрять.
— Работа лаборатории будет базироваться на ваших научных изысканиях или вы будете внедрять методы других специалистов? Если да, то каких?
— Современная наука — это не исследования отдельно взятого учёного, а огромный корпус работ, которые проводятся по всему миру сотнями научно-исследовательских центров. Задача нашей лаборатории заключается в превращении научных знаний о работе человеческого мозга в технологии решения конкретных задач, с чем мы, конечно, в одиночку не справимся. Нам предстоит большая совместная работа с другими лабораториями Сбербанка — лабораторией искусственного интеллекта, фабрикой данных и так далее.
— В 2017 году Нобелевскую премию по экономике получил американец Ричард Талер за исследования в области поведенческой экономики. Вы знакомы с его работами? Как, на ваш взгляд, изучение этой области может в целом повлиять на мировую финансово-экономическую политику в будущем?
— Нобелевская премия Талера далеко не первая в этом ряду. Тут надо начинать с работ Канемана (Даниэль Канеман, израильско-американский психолог, лауреат Нобелевской премии по экономике 2002 года. — RT) и Тверски (Амос Тверски — израильский психолог, основоположник теории перспектив, которая описывает поведение людей при принятии решений, связанных с рисками. — RT).
Кстати, Канеману Нобелевская премия по экономике досталась ещё в 2002 году. По сути, это премии за обнаруженные когнитивные искажения. Не думаю, что подобного рода открытия смогут существенно изменить финансово-экономическую политику как таковую, тут есть куда более существенные факторы. Но они и правда позволяют лучше понять поведение участников любого бизнес-процесса и, соответственно, повысить его эффективность.
— Жить между городов мне не привыкать, а клиенты Сбербанка находятся по всей стране, так что я бы ещё открыл филиалы лаборатории в Казани и Владивостоке. Но это шутка.
Если серьёзно, то работа лаборатории представляет собой проведение исследований, на основе которых создаётся тот или иной продукт, а вторая часть — это имплементация продуктов в бизнес-процессы. Исследования мы будем проводить в спокойной питерской обстановке, а суета имплементации — это Москва.
Андрей Владимирович, вы можете простыми словами рассказать, чем конкретно будет заниматься лаборатория и какую пользу она может принести клиентам госбанка?
— Главное проклятие науки о человеке в том, что каждый из нас, и это вполне понятно, считает себя в ней специалистом. Мы не считаем себя компетентными финансистами, если мы не финансисты, или врачами, если мы не врачи. С поведением, социальным поведением, нейрофизиологией всё не так — все думают, что они понимают, о чём идёт речь. Но это наука, и весьма сложная, поэтому простыми словами я могу сказать лишь следующее.
Каждый человек представляет собой набор определённых личностных черт — психофизиологических характеристик, потребностей и так далее. Каждый из нас — это индивидуальная комбинация этих универсальных параметров. Чтобы качественно удовлетворить любой наш запрос, надо знать эту индивидуальную комбинацию. Вопрос, соответственно, в том, как выявлять эту индивидуальность и как создавать сервис, который будет её учитывать. Любой бизнес мечтает иметь такой инструмент в своих руках.
— Почему это направление сейчас интересует крупные корпорации? Я правильно понимаю, что на Западе такие практики давно распространены (может, вы даже сможете привести несколько примеров), а в России только набирают обороты? С чем, на ваш взгляд, это может быть связано?
— Подобные исследования ведутся сейчас во всем мире, вы правы. Но я не знаю пока ни одной западной компании, которая могла бы похвастать системным решением задачи. Да, над этим работают и в Google, и в Facebook, но пока процессы персонализации везде носят частный характер. А причины актуальности этой задачи вполне очевидны. Во-первых, клиент становится всё сложнее, и стало труднее оставаться ему интересным во временной перспективе. Во-вторых, корпорации уходят от узкой специализации, они превращаются в своеобразные экосистемы, и для их успеха эти экосистемы должны быть максимально комфортными для потребителя, причём по самым разным направлениям. Это непростой вопрос, и он пока нигде однозначно не решён.
— Позвольте задать последний вопрос. Заранее прошу прощения, если он покажется бестактным. Вы будете ещё каким-то образом оказывать консультационные или другие услуги Сбербанку? Например, консультировать топ-менеджмент по вопросам ведения бизнеса или проводить индивидуальные или групповые психологические (психотерапевтические) консультации для сотрудников и «топов»?
— Если речь идёт о психотерапевтической помощи, то я уже больше десяти лет не занимаюсь психотерапией и вряд ли когда-либо вернусь к этому занятию. Всё, что я хотел сделать в этом направлении, я сделал: создал научную модель психотерапии, написал пособия по различным нозологиям (учения о болезнях и их классификации. — RT), популяризировал саму психотерапевтическую практику.
С тех пор я долгое время был управленцем в крупном бизнесе, а сейчас занимаюсь исследованием поведения человека и механикой мышления. Настало время, когда бизнес ощутил насущную потребность в такого рода работе, и для меня особенно ценно, что приглашение я получил именно от Германа Оскаровича — руководителя, обладающего исключительным стратегическим видением.
Автор статьи
Читайте также: