Как открыть второй брокерский счет в тинькофф

Обновлено: 26.04.2024

У меня короткий вопрос. Как перевести ценные бумаги от одного брокера к другому? Хочется прямо инструкцию.

Сразу спойлер: перейти от одного брокера к другому можно, но процесс будет и непростым, и недешевым. Недавно я прошел через эту процедуру — расскажу, как все устроено.

Смена брокера — это как смена жилья. Чем дольше живешь в одном месте, тем больше вещей накапливается. При переезде надо решать, что перевозить, а что проще выкинуть и купить заново. Чем больше вещей, тем дороже и хлопотнее переезд. Аналогично и при смене брокера: чем больше ваш портфель ценных бумаг, тем трудозатратнее и дороже процесс перехода.

У меня два портфеля ценных бумаг: один на ИИС, другой на обычном брокерском счете. Второй портфель — тот самый, на котором я держал облигации, описанные в статье «Пять способов потерять деньги на облигациях», — это маленький портфель для тестов. Когда его оказалось накладно держать у предыдущего брокера, я решил перейти к другому. Вот как все было.

Далее в статье моего старого брокера я буду называть «Брокер-1», а нового, к которому переношу портфель, — «Брокер-2».

Как устроен процесс

Чтобы перенести ценные бумаги от одного брокера к другому, потребуется сделать следующее:

Оценить, насколько это вообще экономически целесообразно.
Получить договоры брокерского и депозитарного обслуживания у Брокера-1 и Брокера-2.
Подать поручение Брокеру-1 о выводе ценных бумаг.
Подать поручение Брокеру-2 о приеме ценных бумаг.
Подготовить для Брокера-2 пакет документов о том, по какой цене вы купили бумаги через Брокера-1, чтобы корректно отразить их балансовую стоимость.

Звучит логично и понятно. Переходим к выполнению.

Оцениваем экономическую целесообразность

Чтобы оценить, стоит ли вообще затевать перенос, можно открыть тарифы на брокерское и депозитарное обслуживание у обоих брокеров и посмотреть, во сколько эта затея обойдется. Затем предполагаемые расходы нужно сравнить с теми потерями, которые вы понесете, если просто продадите ценные бумаги у одного брокера и купите у другого.

Сначала я изучил тарифы Брокера-1. В регламенте брокерского обслуживания был тариф на срочный вывод денежных средств и ценных бумаг. Несрочный вывод бесплатный, но комиссию заплатить все равно придется: ее берет депозитарий.

Еще в тарифах надо найти, во сколько обойдется получение выписок со счета депо, чтобы Брокер-2 смог отразить корректную балансовую стоимость портфеля. У депозитария Брокера-1 эта информация нашлась в разделе «Иные операции».

В тарифах Брокера-2 не было упоминаний платы за прием ценных бумаг, поэтому надо смотреть тарифы на депозитарное обслуживание. Нужная строчка нашлась в разделе «Услуги по исполнению инвентарных операций по счету депо».

Тариф депозитария Брокера-2 за прием ценных бумаг. 65 Р за одно наименование, если в месяц совершать более 4000 операций, — мой случай

Честно сказать, про комиссию при переводе бумаг к Брокеру-2 я не знал. Я был уверен, что прием будет бесплатным, — и только когда мне выставили счет за эту операцию, разобрался, что к чему.

Если вы думаете просто позвонить брокеру и узнать все тарифы, я боюсь вас разочаровать. Вам вполне могут сказать, что перенос бесплатный, — и техподдержка брокера будет по-своему права: может, они просто не в курсе тарифов депозитария — так и было в моем случае у Брокера-2. Поэтому лучше все-таки проверить все самостоятельно.

Итак, в моем случае за перевод одного наименования ценных бумаг от Брокера-1 к Брокеру-2 мне нужно было заплатить 1165 Р : 1000 + 100 + 65.

В портфеле у меня было шесть наименований бумаг, итого расходы на перевод — 6990 Р .

Если в вашем городе нет офисов обоих брокеров, то добавьте сюда почтовые расходы на пересылку документов. В моем случае Брокер-1 использовал электронный документооборот, но Брокер-2 — нет, поэтому мне пришлось идти и в офис Брокера-1, чтобы взять документы для Брокера-2.

Когда с расходами на перенос определились, нужно оценить второй сценарий: во сколько обойдется операция «продать все у Брокера-1 и купить это же у Брокера-2». Здесь ожидают потери:

На спреде — это разница цен между продажей и покупкой.
В объеме — это те же потери на спреде, просто операции с большими объемами в низколиквидных инструментах могут увеличить спред еще больше.
На брокерских комиссиях — при покупке и при продаже.
На комиссии за перевод денег между брокерскими счетами.
Во времени: пока деньги переводятся между счетами, цена бумаги сдвинется. Правда, это может произойти как в плюс, так и в минус — тут как повезет.
На налогах. При продаже появляется налогооблагаемая база. А еще обнулится срок владения бумагами — это актуально для тех бумаг, которыми вы владели менее трех лет. Если сработали в убыток — возьмите у брокера еще справку об убытках, она потребуется для получения налогового вычета в будущем.

В итоге невозможно точно определить потери при операции «продал-купил» — можно только примерно оценить их уровень, чтобы сравнить с расходами на перенос.

В моем случае было невыгодно заниматься переносом портфеля: проще было продать все у Брокера-1 и купить у Брокера-2. Но тогда я не получил бы такой опыт и не смог бы написать эту статью.

Вывод ценных бумаг

Я решил переносить портфель. Брокеру-1 нужно было подать поручение на вывод ценных бумаг. В моем случае это можно было сделать через личный кабинет.

В поручении надо было указать достаточно много данных — даже через форму на сайте я не смог с первого раза найти нужные реквизиты. Пришлось обращаться в поддержку обоих брокеров, так как нужны были реквизиты не только Брокера-1, но и Брокера-2.

Реквизиты клиентского счета можно было посмотреть в брокерском договоре; реквизиты счета депо — в депозитарном. Полное название эмитента и номер госрегистрации ценных бумаг — в брокерском отчете. Основание для проведения операции — депозитарные договоры с обоими брокерами. Кроме того, я добавил данные междепозитарного договора Брокера-2.

Данные контрагента надо было запросить у Брокера-2. В поле «Депозитарный договор» я снова указал дату и номер договора с Брокером-2 и его междепозитарный договор.

Референс я не указываю: это поле необязательно, но если вы его заполните, то потом в поручении на ввод ценных бумаг нужно будет указать точь-в-точь такой же референс, чтобы поручения сквитировались и выполнились. Дата тоже важна: она должна быть одинаковой на поручениях о выводе и о вводе средств.

Возможно, с перечислением депозитарных договоров я допустил некоторую избыточность, но лучше так, чем получить отказ в исполнении поручения из-за неполных данных.

Прием ценных бумаг

После того как я подал поручение на вывод ценных бумаг Брокеру-1 и он принял его к исполнению, мне нужно было подать аналогичное поручение Брокеру-2, но уже на ввод ценных бумаг. Личного кабинета у Брокера-2 не было — брокер подготовил мне все бумаги самостоятельно, запросив предварительно следующие данные:

Депозитарные реквизиты стороннего депозитария: наименование, код депонента (идентификатор), счет депо, код раздела.
Номер и дату депозитарного договора в стороннем депозитарии.
Номер и дату междепозитарного договора в стороннем депозитарии.
Данные о ценных бумагах — количество по каждому эмитенту.

Все требуемые данные я нашел в личном кабинете Брокера-1 в разделе «Реквизиты для ценных бумаг». Через пару дней мне прислали по электронной почте на проверку все поручения на прием ценных бумаг.

После того как я проверил и одобрил данные, меня попросили подойти в офис Брокера-2, чтобы подписать документы. Через три дня Брокер-2 уведомил меня, что поручения направлены в депозитарий. На следующий день я уже увидел свой портфель в терминале у Брокера-2.

Обратите внимание, что столбец «Балансовая цена» показывает нули. Брокер-2 принял ценные бумаги, но он не знает, за какую цену я их покупал, поэтому отражает их так, будто они достались мне бесплатно. Это может сыграть злую шутку при налогообложении, поэтому нужно представить Брокеру-2 документы, в соответствии с которыми он сможет верно отразить балансовую цену моего портфеля

Отражаем балансовую стоимость

Чтобы учесть цену приобретения бумаг, Брокер-2 запросил следующие документы:

Брокерский договор или документ, подтверждающий оказание брокерской услуги.
Отчеты брокера за периоды, в которые приобретались ценные бумаги.
Выписки по счету депо за периоды, в которые приобретались ценные бумаги.
Заявление о затратах на приобретение бумаг.

Все документы нужно было передать на бумаге в офис Брокера-2, а для этого их надо было сначала получить у Брокера-1.

Через личный кабинет Брокера-1 я подал заявление на предоставление выписки депо и на получение брокерского отчета. Для каждой ценной бумаги надо запрашивать свою выписку депо.

Когда документы были готовы, мне позвонил менеджер Брокера-1 и назначил время, когда я должен был подойти в офис за документами. Тут уместно сразу договориться еще и о том, чтобы получить на руки копию брокерского договора. В моем случае договор с Брокером-1 был в электронной форме, а требовался на бумаге.

Заявление о затратах на приобретение я заполнял по предоставленному Брокером-2 шаблону. Там перечисляются все ценные бумаги, стоимость приобретения которых надо учесть, а в качестве основания приведены все упомянутые выше документы: брокерские отчеты, выписки депо и брокерский договор.

Я забыл поставить свою подпись на заявлении, когда передавал документы Брокеру-2, — якобы поэтому процесс занял примерно месяц. Но в итоге я увидел в терминале заветные цифры в колонке «Балансовая цена»:

Весь процесс занял у меня три месяца — но я сам не особо торопился и допускал паузы.

Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах и законах, здоровье или образовании, пишите. На самые интересные вопросы ответят эксперты журнала.

Как открыть несколько брокерских счетов в Тинькофф

В Тинькофф Инвестициях появились мультисчета. Теперь наши клиенты могут использовать сразу несколько брокерских счетов для инвестирования в разных валютах, а также с разными целями и стратегиями — чтобы лучше контролировать свой портфель из ценных бумаг и точнее рассчитывать его доходность.

Мультисчета — это возможность бесплатно открыть до 10 брокерских счетов в Тинькофф Инвестициях. При этом стоимость обслуживания все этих счетов будет такой же, как только у одного.

Несколько брокерских счетов позволяют упорядочить ваши сделки на бирже и разделить все инвестиции на несколько отдельных портфелей — без необходимости открывать счета у других брокеров и дополнительно платить за их обслуживание.

Мультисчета в Тинькофф можно переименовывать, менять порядок их отображения или скрывать, пока они вам не нужны.

Оборот и размер портфеля, необходимые для снижения комиссии или бесплатного обслуживания, будут учитываться суммарно по всем вашим счетам в Тинькофф Инвестициях, включая Инвесткопилку.

Налог на доход от инвестиций по всем действующим брокерским счетам считается вместе.

В Тинькофф Инвестициях так называется возможность открыть одновременно несколько брокерских счетов. Все новые счета оформляются бесплатно, а за их обслуживание нет дополнительной комиссии: на все счета действует один тариф. Всего можно иметь до 10 отдельных брокерских счетов, не считая индивидуального инвестиционного счета (ИИС) и Инвесткопилки.

Дополнительные счета помогают разложить ваши инвестиции по полочкам — например, отделить операции в рублях от сделок в долларах и евро. Также вы сможете сочетать долгосрочные инвестиции с активным трейдингом — без риска, что спекулятивные сделки ухудшат финансовые показатели вашего основного портфеля.

Раньше для этих целей приходилось открывать счета у нескольких брокеров и платить каждому из них за обслуживание. Теперь всё можно сделать в рамках Тинькофф Инвестиций и не переплачивать.

Под разные цели и сроки инвестирования — например, на одном счете вы можете создать фонд на обучение детей, на втором формировать свой основной капитал, чтобы комфортно чувствовать себя в будущем, а на третьем активно покупать и продавать акции, чтобы получить дополнительный доход в моменте.

Под разные инструменты — на одном счете вы сможете держать только облигации, на другом покупать акции российских или американских компаний, на третьем — биржевые фонды, а на четвертом торговать фьючерсами.

Под разные валюты — чтобы всегда видеть точные показатели доходности в валюте каждого счета. Когда инвестиции в разных валютах собраны на одном счете, данные об общей доходности портфеля могут быть неточными из-за валютной переоценки активов.

Под разные отрасли — например, на одном счете можно держать активы только предприятий нефтегазового сектора, на втором — акции ИТ-компаний, на третьем — бумаги ведущих производителей лекарственных препаратов, на четвертом — акции банков, на пятом — активы крупнейших металлургических компаний и т. д.

Такой подход не только поможет лучше диверсифицировать ваш инвестиционный портфель, но и даст возможность точнее отслеживать динамику изменения в стоимости разных его частей.

Заявку на открытие нового брокерского счета можно оставить прямо в приложении Тинькофф Инвестиций. Вот как это сделать:

На экране «Портфель» в верхнем левом углу нажмите на кнопку «Все счета» → «Открыть новый счет».
Выберите брокерский счет и нажмите «Открыть».
Подпишите документы кодом из СМС.
Готово. Новый брокерский счет откроется в течение одного рабочего дня.

Если у вас еще нет счетов в Тинькофф Инвестициях, заполните короткую форму онлайн — весь процесс займет всего несколько минут. Открыть брокерский счет в Тинькофф

Брокерские счета можно переименовывать или скрывать — для этого нажмите на кнопку «Все счета», смахните счет влево и выберите нужное действие. На этом же экране счета можно перетаскивать и менять местами — это повлияет на их порядок отображения на экране «Портфель»

Тариф за обслуживание нескольких счетов — он един для всех ваших счетов в Тинькофф Инвестициях, включая ИИС. Это значит, что плата за обслуживание в текущем расчетном периоде, если она есть для выбранного тарифа, спишется только один раз — с того счета, по которому совершена первая сделка за месяц. Оборот и размер портфеля, необходимые для снижения комиссии или бесплатного обслуживания, будут учитываться суммарно по всем вашим счетам, включая Инвесткопилку.

Просмотр дополнительных счетов — все действующие счета будут отображаться в приложении Тинькофф Инвестиций на экране «Портфель». Чтобы переключаться между ними, просто смахните область с названием и суммой счета вправо или влево.

Пополнение счета — выберите нужный счет на главном экране и нажмите на кнопку «Пополнить». После этого укажите, с какой карты перевести деньги. Пополнить счет можно с карты любого банка.

Перевод бумаг и денег между счетами — такая возможность появится в ближайшем будущем. Пока же зачислить ценные бумаги на счет можно только через их покупку на бирже. А пополнить счет или вывести с него деньги пока можно только через перевод на карту.

Покупка и продажа ценных бумаг — при покупке выбранного актива приложение спросит, на какой именно счет его зачислить. Если одни и те же ценные бумаги лежат на нескольких брокерских счетах, при их продаже приложение уточнит, с какого именно счета нужно их списать.

Удержание налогов — в большинстве случаев мы сами посчитаем и удержим налог на доход от ваших инвестиционных сделок. При этом налогооблагаемая база рассчитывается по всем брокерским счетам вместе, а не по каждому отдельно — таковы требования действующего налогового законодательства РФ.

На практике это значит, что, если вы выводите деньги со счета, по которому у вас есть убыток, с вас все равно могу удержать налог — если на других счетах в рамках одного брокера (кроме ИИС) вы зафиксировали прибыль. Подробнее про списание налогов

Кроме того, результат сделок будет считаться по методу ФИФО (First In First Out / FIFO) — то есть если вы торгуете одними и теми же акциями на разных счетах, для расчета налога сначала будут учитываться те акции, которые вы купили самыми первыми, независимо от того, на каком именно счете они находятся. Как работает метод ФИФО

Уважаемый брокер существенно снизил свою репутацию в моих глазах не уведомив должным образом о повышении в 12 (!) раз комиссии за покупку валюты.

После рассмотрения моего обращения, поддержка брокера сообщила о якобы отправленном письме за 10 дней до изменения тарифов (причем у меня этого письма даже нет) и от компенсации отказались. Возникает несколько вопросов:

- почему при существенном изменении условий договора брокер позволяет. Читать далее

- знаком ли брокер с судебными прецедентами ВС РФ о необходимости обязательного согласия клиента с уплачиваемой комиссией и незаконностью списания оной в случае несогласия с ней

- почему я, оплачивая сервис "премиум" ежемесячно, который включает "персонального менеджера" постоянно общаюсь с разными сотрудниками, в т.ч. при нажатии кнопки "позвонить перс. менеджеру", а так же в чате? Возможна ли компенсация моих расходов на данный сервис т.к. фактически оказываемая услуга не соответствует заявленной.

- много ли еще клиентов так же купило валюту по данной увеличенной комиссии не зная про изменения тарифа и соответственно не является ли данной поведение брокера "незаконным обогащением"?

P.S. Пользуюсь услугами данного банка более 5 лет, постепенно наращивая объем услуг (сначала просто банк, потом брокер, страховки, мобильная связь и тд). Соответственно ежемесячно приношу банку комиссионный доход кратно выше чем необоснованно списанная комиссия. Но после такого бессовестного поступка принял решение полностью прекратить сотрудничество.

Когда мы вносим изменения в условия обслуживания, мы анализируем все рыночные факторы, включая себестоимость оказания услуг, изменения в использовании сторонней инфраструктуры и прочие. С 16 мая комиссия за сделки с валютой стала выше. Об этом изменении мы опубликовали новость на нашем сайте , а также отправили письмо на ваш адрес электронной почты 6 мая.

В рамках премиального сервсиса вам доступен Инвестиционный консультант, он может отвечать на запросы о бумагах, аналитике, инвестиционных идеях, но он не сопровождает клиента по техническим вопросам.

Мы дорожим нашим с вами финансовым сотрудничеством и надеемся, что оно еще продлится долгие годы. Дополнительно свяжемся с вами и попробуем уладить ситуацию.

Это очередное обращение в службу поддержки клиентов, предостережение для будущих и настоящих клиентов брокера. Мною был подключен и оплачивается до сих пор, Премиум аккаунт который предполагает Персонального Менеджера (Ярослав В.)

14.03.22 У меня случился Маржинкол На счету в тот момент былиа кции Российских компаний (сделки по которым были заморожены)/Акции американских компаний в USD на 27 700 $Короткая позиция по (шорт) USD со средней ~ 80р - 45 000 $ (за которую у меня снимали комиссию за перенос 2000 р. / сутки. В результате операции Маржинкол одновременно выставилось несколько заявок: на продажу всех американских акций на покупку 45 000 долларов на откуп шорта.

Согласно отчета все эти операции прошли в течении минуты. В результате этого у меня оказалось на счете+ 27500 $ за которые стали брать комиссию (2000 руб/сутки)!из всех возможных вариантов – откупить часть шорта, продать часть акций – этого было бы достаточно или все акции. и даже самый худший для меня продать все акции и откупить часть шорта по долларам, что бы вывести из красной зоны в 0.

Произошел единственный не правильный логически и технически вариант. Выгодный только для Тинькоф Инвестиции – фактически Купить мне доллары с плечом за которое брать комиссию – это основная претензия. 15.03.22 обнаружив эту ситуацию я обратился с запросом в чате к своему персональному менеджеру. С просьбой скорейшим образом разрешить данную ситуацию, закрыть позицию или дать информацию как мне действовать и проверить правильность Проведения операции Margin-call. Также на время обращения попросил отменить комиссию, что бы это не привело к очередному Маржинкол (счет пополнить я не мог, он уже был под завязку, а рынок развернулся Акции пошли вверх, а доллар начал падать) Максимальный срок рассмотрения указали до18.03.22, но обещали ответить Быстрее!

18.03 в 19:20 мне ответила Дина, Если кратко - Операция Маржинкол прошла Корректно Ошибок не нашли. Будьте внимательны сами. Я 4 дня прождал чтобы получить ответ, что все правильно. Я написал еще одно обращение с разъяснениемсвоей позиции – операция прошла не корректно - нельзя навязать кредит открыв позицию. Пообещали ответить до 23.03 я периодически напоминал, что дело срочное и приведет к очередному Маржинколу

Вечером 23.03 перенесли на 31.03. 25.03 ответили что вопрос решается на нескольких уровнях, технических и с руководством. В какой то момент мне позвонила Анастасия выяснила мою позицию, мы разговаривали 40 минут, из разговора я понял, что она согласна с моими доводами и пообещала ускорить процесс решения по компенсации. 31.03 в 22-40! Елена ответила что мне в компенсации отказано. Брокер действовал в рамках регламента. И я мог сам продать доллары которые у меня появились в портфеле на тот момент по 110 руб. Маржинкол Сработал правильно !

В ответ я написал опровержение с требованием еще раз разобраться с моим вопросом. Зарегистрировали обращение с ответом до 06.04.22 потом перенос до 07.04 и еще раз перенесли на 12.04

08.04.22 Случился очередной Маржинкол при котором продались все доллары купленные с брокером мне с плечом и часть размороженных российских акций. 20.04.22 После 36 дней ожидания! Мне написала Каролина/ что с моим вопросом разобрались: в результате Маржинкол излишние доллары были действительно куплены в сумме 6000 ! и учитывая кусы валют готовы выплатить компенсацию 122 000 руб. + 43 500 комиссия за непокрытые позиции. И эта сумма окончательная и не обсуждается. По факту потери составили почти 1 млн. рублей.

Маржин-колл сработал верно, так как ликвидный портфель стал меньше минимальной маржи. Тогда мы принудительно закрывали часть позиций из активов, пока ликвидный портфель не станет больше либо равен начальной марже. Важное замечание — равен или больше. В вашей ситуации ликвидный портфель стал больше начальной маржи. При закрытии шорта по доллару мы можем перевернуть уже имеющийся шорт в рубли, это не будет увеличением маржинальных показателей, а наоборот, мы снижаем валютный риск, так как у рубля нет ставок риска.

Готовы рассмотреть компенсацию суммы, которую мы предложили ранее. Если согласны, напишите, пожалуйста, нам в чат.

У меня пять брокерских счетов и однажды я запуталась в операциях по ним.

Я не смогла найти в интернете инструменты, которые помогли бы мне разобраться в своих инвестициях. В итоге сама сделала свой журнал сделок и отчет по операциям в экселе.

В статье расскажу про свой подход и покажу, как он делает прозрачнее состояние счета и помогает действовать на рынке ценных бумаг осознанно.

Зачем мне столько счетов

Сами по себе несколько брокерских счетов — это как несколько банковских, которые разделяют деньги на разные кучки. Например, один банковский счет — подушка безопасности, на втором лежат накопления на какую-то дорогую вещь, на третьем — деньги на отдых.

Аналогично и с брокерскими счетами: в каждом своя логика. У меня один из счетов — ИИС, на втором подключена стратегия автоследования, третий для торговли американскими акциями, четвертый удобно привязан к банковскому счету — я использую его для конвертации валюты, пятый — ну так, для души.

Когда шесть лет назад я открывала брокерский счет первый раз, мне пришлось провести час в отделении у брокера, подписывать бумаги и искать компьютер с Виндоусом, чтобы воспользоваться флешкой с электронной подписью. Сейчас счет открыть легко: все мои брокеры позволяют сделать это в интернете и достаточно быстро.

Когда у банка моего первого брокера начались сложности, я решила не закрывать в нем счет, но новые деньги туда не вносить. А потом открыла второй брокерский счет в другой компании. Когда у меня возникали новые идеи, я открывала под них другие счета у новых брокеров.

Два года назад я узнала про индивидуальный инвестиционный счет и сразу решила его открыть. ИИС позволяет получать налоговый вычет. Например, можно получить у государства 52 000 Р просто за то, что положил 400 000 Р на ИИС. Я понимала, что у меня нет никакого опыта. Я ничего не знала про акции, поэтому на ИИС выбрала наиболее безопасные и простые ценные бумаги — государственные облигации, ОФЗ. Поведение ОФЗ предсказуемее других ценных бумаг, колебания стоимости меньше.

Еще один счет я открыла под стратегии автоследования. Автоследование работает так: счет подписывается на действия трейдера — автора стратегии — и копирует их. Если автор стратегии покупает акции Сбербанка, мой счет тут же выставляет заявку на покупку таких же акций. Действия по счету происходят автоматически, а решения принимает другой человек — трейдер. Есть надежда, что он профессиональнее, чем я.

Еще один брокерский счет у меня открыт в Тинькофф-инвестициях . Там я могу менять рубли в доллары по биржевому курсу, который может быть выгоднее банковского на рубль или больше. С этого брокерского счета я могу в несколько кликов перевести деньги на свою карту и пользоваться ими, например, в поездках.

Сами по себе разные счета не создают проблемы, но им нужна продуманная организация и контроль.

Где я ошиблась

Было крайне неприятно осознать, что я так легко и необдуманно потеряла деньги.

Так я поняла, что к ошибке привели спонтанные действия, сделанные в суете, и страх, что акция может упасть сильнее и потери вырастут. Можно дать себе совет не делать спонтанных решений, но лучше найти подход, при котором такая ситуация будет невозможной.

Так я решила ввести планирование и отчетность по своим брокерским счетам. Задача была такая: понимать, что творится с моими личными финансами, какие решения я принимала и почему, знать, что планирую делать дальше.

Планирование при помощи журнала сделок

Главное, что я хотела — начать принимать взвешенные решения, учиться на своем опыте и не делать резких движений, основанных на эмоциях.

Психолог Даниэль Канеман в книге «Думай медленно, решай быстро» советовал завести специальный блокнот, чтобы научиться принимать решения. Этот блокнот он так и называл — журнал решений. В журнале нужно фиксировать ваше решение, его причины, ожидаемые позитивные последствия и то, от чего пришлось отказаться ради этого решения.

Журнал решений помогает не действовать сгоряча и учиться решать, куда инвестировать деньги. Это такая ретроспектива своим прошлым действиям.

Во-первых , спустя время можно вернуться к своему решению и оценить его: было ли оно верным или ошибочным, какие вообще последствия имело. Например, я продала акции «Газпрома» по 150 Р и прокомментировала продажу в своем журнале так: «У акции невысокие дивиденды, не вижу смысла увеличивать долю». Сейчас акция выросла и стоит 240 Р . Я была не права.

Во-вторых , необходимость записывать свои решения заставляет их как следует формулировать и аргументировать. На записи тут же можно посмотреть со стороны и оценить: действительно ли это стоящая идея или самообман. Причина покупки «доходность по дивидендам 9%, недооцененность по P / E в сравнении с другими компаниями отрасли» внушает больше доверия, чем «очень захотелось, разрешила себе купить».

В-третьих , решения не нужно держать в голове. Не нужно помнить, что я хотела купить или продать 10 акций, их стоимость и суммы. Попытка держать эту информацию в памяти, скорее всего, приведет к ошибкам и спонтанным решениям.

Мой журнал сделок — это такой план действий и история уже совершенных операций. Допустим, я решила купить привилегированные акции «Сургутнефтегаза». Вот что я запишу в журнал сделок:

Название акции, валюты или облигации — « Сургутнефтегаз-ап ».
Сумму сделки — 30 000 Р или 800 акций.
Планируемую цену покупки или продажи бумаги, например, 30 Р за акцию.
Цель действия — при какой цене я планирую продавать инструмент с прибылью — и стоп-лосс — при каком убытке я буду продавать инструмент. Например, буду держать из-за высоких дивидендов всегда, если цена не опустится ниже 23 Р за акцию.
Объективные причины для решения купить или продать бумагу. Например, тут в причины я запишу, что у этой акции стабильная высокая дивидендная доходность. Сейчас акция упала на 20% после дивидендной отсечки, и ее дивидендная доходность выросла до 20%.

Этой информации мне достаточно, чтобы выставить заявку на покупку у брокера. Также она отвечает на вопрос, при каких условиях акцию нужно продать. Комментарий про причины покупки будет полезно прочитать спустя несколько месяцев после сделки и сделать выводы для себя, было ли это хорошим решением.

Вот другой пример с продажей акций. Допустим, я хочу продать акции «Мечела». Я и правда очень хочу их продать, потому что их покупка была не лучшей идеей. Записываю в журнал сделок, что продам 178 акций «Мечела» на сумму 23 000 Р по цене, например, 69 Р за акцию, и также пишу причину этой продажи.

Журнал сделок позволяет увидеть свои мысли и планы в прошлом и то, как они выглядят в настоящем. Например, некоторые события казались мне нереальными, но это произошло. Мне трудно было представить, что акции «Лукойла» опустятся с 5900 до 5100 Р , но это случилось.

С журналом я поняла, что если ждать нужной цены акции, то ее вполне можно дождаться. А еще случалось так: ранее все брокеры говорили про рост какой-то акции в два раза, а вместо этого она только потеряла свою стоимость.

Журнал сделок снимает необходимость принимать решения на ходу: все принятые решения в нем уже есть, а если решение не записано в журнал — значит, его следует обдумать в специально отведенное для этого время.

Пример заполненного журнала сделок:

Тикер — название акции.

Цена входа и Цена выхода — планируемая цена покупки или продажи.

Почему я это делаю — причина покупки или продажи.

Цель — цена, по которой вы готовы продавать.

Stop loss — минимальная стоимость, при которой нужно продавать.

Как я веду журнал сделок

Я подготовила шаблон моего журнала сделок — можно скопировать его себе и пользоваться.

Я обновляю и работаю над журналом сделок раз в неделю или реже. Например, сейчас мой инвестиционный портфель сформирован, поэтому я открываю журнал сделок только раз в 2—3 недели . Планирую в календаре время под то, чтобы посмотреть текущий статус по всем сделкам, портфелю и т. п.

В журнал сделок я добавляю подробную информацию по планируемым сделкам: покупку новых или продажу уже имеющихся акций. Часть данных обновляется автоматически — про это расскажу дальше в статье, — а часть я заполняю руками.

Добавив информацию в журнал сделок, я настраиваю приложение брокера так, чтобы мне пришло уведомление, если акция достигнет заданной мной в журнале цены. Так я могу не возвращаться к журналу сделок, пока не получу уведомление от брокера. Когда я получаю уведомление, открываю журнал сделок, смотрю там стоимость покупки и сумму сделки, и выставляю в приложение у брокера заявку на покупку или продажу ценных бумаг.

После того как покупка или продажа акции состоялась, я переношу информацию по сделке в отдельные разделы «Открытые позиции» или в «Закрытые позиции». Открытые позиции — ценные бумаги, по которым не планируются сделки. Информация по закрытым позициям показывает, насколько успешными были прошлые сделки:

В «Открытых позициях» я вижу изменение по каждой из сделок: какое решение к какому результату привело. Например, у меня есть акции АФК «Система» по 13,8 Р и по 8,7 Р , купленные в разные месяцы и с разной мотивацией.

В разделе «Закрытые позиции» по прошедшим сделкам видно, за какую стоимость я купила и продала бумагу и по какой причине. Например, в списке есть акции «Аэрофлота», которые я продала по 110 Р — а сейчас они стоят 108 Р . Я сомневалась, продавать или нет, потому что думала, что рост акции продолжится и выше 110 Р . Приятно видеть, что я не прогадала.

Когда у меня возникают идеи, например купить акции НЛМК, я добавляю заметку про идею в журнал сделок и возвращаюсь к ней позже.

Как я отслеживаю изменения при помощи отчета

Второе, что мне было важно организовать, — прозрачную и наглядную отчетность, которая показывала бы , как меняется стоимость счета относительно вложенной суммы. По этому отчету мне в любой момент должно быть понятно: в плюсе или минусе мой счет, какая акция или облигация оказали на него наибольшее влияние и на какую сумму.

Я считаю, что не нужно запоминать то, что можно записать, и не нужно анализировать то, что можно рассчитывать автоматически.

Отчетность я организовала на новом листе в том же файле с журналом сделок. Она показывает, какая была стартовая сумма на брокерском счете и как каждую неделю текущая стоимость портфеля меняется по отношению к этой стартовой сумме.

В итоге в моем документе несколько вкладок. Они показывают:

Состояние счетов в динамике по неделям — изменения за последнюю и прошлые недели относительно стоимости акции или облигации при покупке.
Изменения по каждой позиции и ее вклад в изменение стоимости всего портфеля.
Журнал сделок.

Раз в неделю я обновляю информацию в отчете и фиксирую стоимость портфелей у брокеров. Обычно делаю это в конце недели. Формулы в отчете уже проставлены, поэтому изменение портфеля неделя к неделе считается автоматически.

Еще я учитываю стоимость своего портфеля в долларах. В этом плюс собственного отчета — можно считать эффективность хоть в биткоинах.

В отчетности по неделям первый столбец показывает стоимость портфелей в рублях, второй в долларах:

Дата — дата начала недели.

Тотал, Р — стоимость портфеля в рублях.

$, % — изменение портфеля неделя к неделе.

$ — курс рубля к доллару.

В отчетности по нескольким брокерам под каждого брокера отведена отдельная секция:

Брокер 1, Брокер 2 — открытые позиции в портфелях разных брокеров.

Изменение по портфелю — вклад каждой акции в изменение стоимости портфеля.

Цена закрытия, Изменение к цене покупки, Изменение за неделю — как изменилась стоимость акций.

Кроме общей отчетности по портфелю, у меня есть разбивка на акции и облигации. По каждой позиции выводится изменение неделя к неделе и вклад этой позиции в общее изменение по портфелю. Также я смотрю на то, какая акция оказала наибольший вклад в изменение портфеля, и фиксирую это для дальнейшего наблюдения.

Вклад акции в общее изменение — это то, как изменение стоимости конкретной акции отразилось на общей стоимости портфеля.

Например, в портфеле у меня есть акции «Алроса» на 10 000 Р и акции Сбербанка на 100 000 Р . В Сбербанк вложена большая часть средств, и даже небольшое изменение стоимости этой акции будет влиять на доход. А то, что будет происходить с «Алросой», не так важно.

Аналогично в моем портфеле могут быть другие акции, которые занимают большую долю, и поэтому их рост или падение для меня более значительны, чем изменения по остальным позициям.

Вот пример из отчета, иллюстрирующий то, что важно не только отслеживать изменение акции, но и вклад акции в изменение портфеля. Хоть цена акии «Алросы» выросла на 50%, ее вклад в общую стоимость портфеля невелик:

Вот пример из отчета, иллюстрирующий то, что важно не только отслеживать изменение акции, но и вклад акции в изменение портфеля:

Как автоматизировать отчет

Когда я только начала вести такую отчетность, я тратила примерно полчаса-час в неделю, чтобы подбить итоги, перепроверить актуальность и достижимость запланированных в журнале сделок действий. Это долго. Я стала искать, как получить такой же результат, тратя на обновление документа 10 минут в неделю.

Оказалось, что есть готовые решения. В « Гугл-таблицах » можно автоматически загружать данные по котировкам акций. Для этого есть встроенная функция « Гугл-финанс ».

Теперь информация про стоимость акций сегодня или в прошлом, изменение стоимости в сравнении со стоимостью покупки подтягивается в мою таблицу автоматически. Это в разы сократило время, которое я тратила на то, чтобы поддерживать отчетность в актуальном состоянии.

Гугл не дает информации по ОФЗ и другим российским облигациям. Данные по ним я обновляю вручную, но это не так критично — стоимость этих бумаг не очень сильно колеблется.

Как мне помог мой подход

Я использую журнал сделок и отчетности 10 месяцев. Могу сказать, что за это время я стала более рациональна в своих инвестициях и не испытываю больших эмоциональных переживаний, когда на рынке происходят резкие спады или взлеты.

Мой подход не научит вас находить акции или облигации, в которые нужно инвестировать, — это отдельная задача. Мой журнал помогает инвестировать обдуманно и обучаться на своем опыте, оценивая свои прошлые решения и изменения, которые произошли на рынке.

Также этот подход экономит ресурсы — позволяет не держать в памяти информацию по запланированным действиям и не обдумывать, что лучше сделать при каждом изменении на рынке — все уже задокументировано в журнале. Я, например, стала тратить намного меньше времени на обновление графиков котировок акций в приложениях брокеров.

Брокерские счета позволяют инвестировать деньги на фондовом рынке. Они обеспечивают учет денег и портфеля клиента. Предлагают услуги по ведению таких счетов специальные организации, например, Тинькоff Инвестиции. Но иногда одного счета оказывается недостаточно, и человек решает открыть второй. Казалось бы, простая операция, но с ней часто возникают проблемы. Рассмотрим, зачем нужен второй брокерский счет в Тинькофф и можно ли его открыть.

Для чего открывать несколько?

Потребность у клиента Тинькофф Инвестиции открыть второй брокерский счет может появиться в случае, если требуется разделить денежные потоки. Фактически два счёта — это два отдельных учета средств.

Чаще всего используются для разделений:

Инвестиций для различных целей. Например, на одном можно управлять деньгами, которые понадобятся в ближайшие 2-3 года, а на втором — долгосрочными вложениями. Стратегии оборота средств для этих случаев будут разными и удобней их разделить.
Вложений по используемым инструментам. Например, один счет может использоваться для инвестиций в акции международных компаний, а второй только для конверсии средств в российские организации.
По стратегиям. Например, на одном счете удобно хранить облигации крупных компаний, а второй использовать для инструментов с более высокими рисками.

Дополнительно использование нескольких счетов минимизирует ошибки технического характера. Кроме того, иногда второй счет и вовсе открывается у другого брокера. В этом случае клиент может диверсифицировать свои риски или получить доступ к инструментам, которых нет у первой компании.

Закон не запрещает иметь несколько брокерских счетов как в одной, так и нескольких компаниях. Никаких ограничений по их числу у одного клиента нет.

В отличие от обычных брокерских счетов, ИИС у гражданина может быть только один. Причем нельзя открывать 2 ИИС даже у разных брокеров. Эта норма установлена законом и ее необходимо соблюдать, чтобы избежать неожиданных финансовых потерь.

Можно ли открыть несколько в Тинькофф инвестициях?

Клиенты Tinkoff, желающие удобней управлять инвестициями, часто интересуются о том, как открыть второй брокерский счет в Тинькофф. Увы, но ответ на него будет одним — никак. На текущий момент программное обеспечение брокера не имеет такой функции.

Платформа Тинькофф Инвестиции позволяет вам научиться прибыльному и современному делу, открывая возможности не только приумножить капиталы, но и предоставляя бесплатные уроки, акции в подарок, а также специальную программу «Рост активов за 3 месяца». Переходите по ссылке здесь👈 и безопасно обучайтесь уже сегодня!

Появится ли в дальнейшем возможность в этом банке открывать дополнительные счета — неизвестно. Обновление ПО и расширение функционала происходит регулярно и появления функции второго счета или субсчетов вполне вероятно. Многое из того, что доступно сейчас еще месяц назад было невозможно сделать.

Хотя то что ИИС тоже считается вариантом брокерского счета, в Тинькофф Инвестиции он может быть открыт вместе с ним. Это значит, что каждый клиент в компании одновременно может иметь один Индивидуальный Инвестиционный Счет и один брокерский.

Обращаться в поддержку с просьбой об открытии второго брокерского счета тоже бесполезно. Сотрудники такой технической возможности тоже не имеют и будут вынуждены отказать клиенту в его просьбе.

К сожалению, ответ на вопрос о том, можно ли открыть второй брокерский счет в Тинькофф Инвестиции будет отрицательным. Брокер просто не реализовал данную возможность технически. Фактически один клиент в нем может иметь только один обычный один счет этого типа и один ИИС. Будет ли в дальнейшем реализована возможность — неизвестно.

Видеообзор

Автор статьи

Куприянов Денис Юрьевич

Юрист частного права

Страница автора

Читайте также: