Как шортить в тинькофф инвестиции

Обновлено: 23.04.2024

Большинство инвесторов, особенно начинающих, предпочитают играть на повышение, исполняя тем самым роль быка, т.е. они играют в лонг. Эта сделка более понятна, чем шорт. Это — игра на понижение. Шортить довольно рискованно, поэтому начинающим инвесторам не рекомендуется совершать подобные сделки. Однако если разобраться в этом механизме, то можно получить доступ к потенциально высокодоходным сделкам. О том, как встать в шорт в «Тинькофф Инвестиции» и как он работает, вы узнаете из этой статьи.

Краткое содержание статьи

Что такое шорт?

Зарабатывать можно не только на перспективных акциях, которые в будущем вырастут в цене. Вся прелесть биржевой торговли заключается в том, что можно получать прибыль даже на плохих активах. Секрет в том, чтобы продавать ценные бумаги, которых у вас еще нет. Как это сделать?

Рассмотрим, как шортить на наглядном примере. Предположим, вы рассчитываете, что акции компании «Рога и копыта» должны существенно «просесть». Вам не нужно их покупать. Действительно, какой в этом смысл, если вы считаете, что они упадут в цене?! По идее их надо продавать, но как это сделать, если ценных бумаг у вас нет? Для этого и существует короткая позиция. Т.е., чтобы заработать на ожидаемом падении цены акций «Рога и копыта», вам нужно их зашортить.

Справка. Для этой сделки существует несколько обозначений: короткая позиция, игра на понижение, непокрытая продажа.

Чтобы разобраться, как конкретно это работает, продолжим рассмотрение примера. Для открытия короткой позиции потребуется:

продать акции, которых у вас нет, нажав в личном кабинет кнопку «продать»;
автоматически получить от брокера акции в кредит, которые вы в дальнейшем обязаны будете ему вернуть.

Дальше возможны варианты:

Цена действительно снизилась, как вы того и ожидали. Вы откупаете эти акции и закрываете позицию. Разницу кладете себе в карман.
Цена выросла. Тогда вы все равно должны будете купить акции по более высокой цене, чем вам предоставил их брокер. В этом случае вы фиксируете убыток.

Тарифы и комиссии за использование кредитного плеча

Открытие позиции шорт предполагает работу с кредитными средствами брокера, т.е. с плечом. Это сопровождается комиссией брокера за использование заемных средств. Она снимается за каждый день предоставления займа. В идеале при работе с короткой позицией ее необходимо закрыть в тот же день, тогда брокер не спишет вознаграждение. Соответственно, чем дольше вы ее не закрываете, тем больше потеряете на комиссии. Сколько стоит пользование кредитными деньгами в Тинькофф? Точные условия комиссионного вознаграждения зависит от конкретного брокера и прописываются в тарифных планах. Например, стоимость использования кредитного плеча в Тинькофф:

Сумма непокрытых позиций	Плата за использование плеча в сутки
До 50 000 ₽	25 ₽
До 100 000 ₽	45 ₽
До 200 000 ₽	85 ₽
До 300 000 ₽	115 ₽
До 500 000 ₽	185 ₽
До 1 млн. руб.	365 ₽
До 2 млн. руб.	700 ₽
До 5 млн. руб.	1700 ₽
Больше 5 млн. руб.	0,033% от суммы непокрытых позиций

Комиссия при совершении операций с использованием кредитного плеча дополняется стандартной комиссией брокера за сделку. Поэтому при подобной операции трейдер платит дважды.

Как включить маржинальную торговлю в личном кабинете?

Чтобы начать торговать, необходимо открыть индивидуальный инвестиционный или брокерский счет в «Тинькофф Инвестиции». Для этого подойдут только тарифные планы «Трейдер» и «Премиум». На тарифе Инвестор подобные сделки не предусмотрены.

Для подключения маржинальной торговли выполните следующие шаги:

Зайдите в личный кабинет на сайте tinkoff, введя номер телефона, СМС-код и пароль.
Перейдите на вкладку «Портфель»-Ещё» -> О счете».
Пролистните страницу вниз и найдите строку «Маржинальная торговля», перетащите ползунок вправо, чтобы активировать услугу.

Подключить маржинальную торговлю можно также непосредственно из веб-терминала Тинькофф Инвестиции.

Размер кредитного плеча будет рассчитываться отдельно для каждой ценной бумаги.

Какие акции доступны для шорта?

Для торговли в шорт доступны только ликвидные акции. Это такие ценные бумаги, которые эмитируют преимущественно наиболее крупные компании. Еще одно их отличие – вам не составит труда продать их в любой момент. Например, это акции Сбербанка, или Apple. Всегда найдутся желающие их купить. Брокеры не разрешают торговлю неликвидными бумагами, ограничивая риски трейдера, а тем самым и собственные.

Как на этом заработать?

Короткая позиция при грамотном ее использовании позволяет получить высокий доход. Здесь действует золотое правило экономики – чем выше риск, тем выше доход. Кроме того, прибыль можно получить за короткий промежуток времени.

Медведь, или игрок на понижение, зарабатывает на быстром падении цены акции. Просчитать такое развитие событий могут в основном только опытные трейдеры.

Чтобы повысить шансы на выигрыш, инвестор должен получить надежный сигнал, который будет свидетельствовать об окончании роста акций. Проще всего это отследить на графиках. Для этого трейдеры анализируют специфические фигуры, которые могут сигнализировать об изменении тренда.

Чтобы их разглядеть, необходимо провести технический анализ рынка. Благо большинство брокеров в своих приложениях бесплатно предоставляют их трейдерам.

В чем подвох?

Сделка шорт менее понятна инвесторам, чем традиционный лонг. А главное правило игры на фондовой биржи – не делать то, в чем не разбираешься. Поэтому главная ошибка начинающих инвесторов – попытка шортить при непонимании сути этого инструмента.

Следует учитывать, что при игре в шорт используются заемные средства. А это всегда сопряжено с определенным уровнем риска. Ведь трейдеру придется возвращать взятые в долг акции в любом случае: пойдет рынок вверх или вниз. Ведь если они будут дорожать, то инвестор должен будет не только выкупить их по более высокой цене, но и заплатить комиссию за каждый день пользования кредитными средствами. Наиболее отчаянные трейдеры долгое время наблюдают, как акции растут в цене, ожидая изменения тренда. Но цена продолжает расти, Тем самым они могут поставить себя в безвыходное положение.

Сделки шорт имеют двойной риск. Во-первых, рынки устроены так, что акции в долгосрочном диапазоне растут. Поэтому иногда играть в шорт означает двигаться против движения. Поэтому быки, играющие на повышение, чисто логически находятся в более выигрышной ситуации. Ведь даже при самом неблагоприятном стечении обстоятельств цена не опустится ниже нуля. Однако игра в шорт может сделать инвестора банкротом. Ведь акция может вырасти на сотни процентов.

Потому короткие позиции и называются так: ведь чем раньше трейдер их закроет – тем лучше.

Следует обязательно учитывать, что кредит, предоставленный брокером, не является бесплатным. Поэтому перед открытием короткой позиции следует внимательно изучить тарифный план брокера и особенно -пункт с процентной ставкой для операций шорт.

Таким образом, шорт всегда означает повышенный риск для трейдера.

Как открыть короткую позицию?

Для открытия шорта необходимо воспользоваться следующей пошаговой инструкцией:

1. Откройте приложение Тинькофф Инвестиции.

2. Выберите нужный актив.

3. Кликните «продать».

После этого в личном кабинете у вас появится позиция со знаком минус. Это означает, что вы реализовали бумаги, которые брокер дал вам в кредит.

Если вы используете для торговли веб-терминал, то последовательность ваших действий будет выглядеть так:

1. Откройте опцию «Заявка».

2. Кликните «продать». Для этого используется красная кнопка.

После этого откройте вкладку «Маржинальная торговля» или «Портфель» и вы убедитесь, что эта сделка отразилась со знаком минус.

Как выйти из шорта?

Чтобы выйти из трейдинга в шорт, нужно закрыть короткую позицию. Для этого нужно купить акции и вернуть их брокеру.

Чтобы лучше понять суть этой операции, посмотрите видео.

Таким образом, игра в шорт рекомендуется только для тех трейдеров, которые детально разбираются в ее сути. Кроме того, ставить на шорт нужно только в том случае, когда вы твердо уверены, что выбранные вами акции упадут в цене. Ведь в противном случае вы можете существенно проиграть.

Торговля в шорт - возможность заработать на падении акций.

Шорт - это лонг наоборот. Сначала вы продаете акции, затем покупаете. Акции вам дает брокер взаймы. Это своего рода кредит, только брокер дает вам в долг не деньги, а акции, и вы тут же их продаете. Это как сходить в ресторан - сначала вы едите, потом платите. Только здесь платят вам, если акции компании за это время упали. 🙂

Как это выглядит в приложении? Сначала вы продаете акции, у вас на счету -5 акций, к примеру. Затем вы выкупаете эти 5 акций, и у вас на счету становится 0 акций этой компании. То есть в портфеле они больше не отображаются, позиция закрыта.

К примеру, вы зашортили 5 акций по 50 долларов, цена акций упала, вы выкупили их по 40 долларов(закрыли позицию). Ваша прибыль -10 долларов с акции, всего 50 долларов(минус комиссия брокера, разумеется).

Итак, как торговать в шорт в приложении Тинькофф Инвестиции .

1. Включите маржинальную торговлю . Иначе у вас не будет кнопки "Продать" рядом с акциями, которых у вас нет у портфеле, и вы не сможете шортить.

Нажмите на шестеренку в правом верхнем углу и включите маржинальную торговлю. Не бойтесь, просто за включение маржинальной торговли вы ничего не платите и не берете на себя никаких обязательств.

Теперь у вас появилась кнопка "Продать" рядом с акциями, которые доступны для шорта. Продажа от покупки мало чем отличаются. Точно так же можно выбрать рыночную или лимитную цену. Внизу указано, сколько акций вам доступно в шорт. На на эту сумму ориентироваться не нужно. Ниже объясню, почему.

2. Прежде чем непосредственно шортить, ознакомьтесь с тарифами за перенос открытых позиций на следующий день. Указанную сумму вы будете платить каждый день, включая выходные и праздники. Если вы закрыли шорт в тот же день, что и открыли - вы ничего не платите.

3. После подключения маржинальной торговли приложение рассчитает ваш ликвидный портфель. Когда стоимость ликвидного портфеля становится ниже минимальной маржи - вас в любой момент может вынести по маржин-коллу.

Ликвидный портфель - общая стоимость валюты и ценных бумаг, которые брокер оценил как ликвидные. Список ликвидных ценных бумаг можно посмотреть в табличке на официальном сайте.

Обратите внимание, что в этом списке нет ETF и многих акций 3го-4го эшелона.

Видите ставку риска в табличке?

На ее основе рассчитывают вашу начальную и минимальную маржу.

Чем ставка риска больше, тем вероятнее, что цена актива резко изменится.

Давайте посчитаем на конкретном примере. Расчеты ведутся в рублях. Ставку риска берем из таблички по ссылке выше, для лонга. Ставка риска разная для каждого актива.

Начальная маржа по доллару : 35,83 руб*11.64%(ставка риска по доллару)= 4,17 руб

Начальная маржа по Delta Air Lines : 3478,06 руб*43,75%= 1521,65 руб

Начальная маржа по Pfizer = 20424,92 руб*22,56% = 4607,86 руб

Начальная маржа по Virgin Galactic : 20999,75 руб*43,75% = 9187,39 руб

Начальная маржа по рублю - 0 (рубли не учитываются).

Получилось 15321 руб.

Как странно, в приложении ведь указана сумма 18759 руб!

Следующие 3 часа я переписывалась с поддержкой Тинькофф. Меня перекидывало с одного оператора на другого, никто не мог ответить, почему сумма разная. Видимо, я вообще первый человек, который решил пересчитать эти суммы самостоятельно 🙂 В итоге я получила вот такие ответы:

В общем, приложение Тинькофф глючит, маржу рассчитывает неправильно. Имейте это в виду.

Главное здесь следующее: на более рисковые активы Тинькофф дает меньше денег для шорта. И по более рисковым активам быстрее выносит по маржин-коллу. Подробнее о том, как устроена маржинальная торговля в Тинькофф, можно почитать в этой статье.

Цвет полоски.

Когда индикатор выше зеленый - все ок.

Когда он оранжевый - стоимость вашего ликвидного портфеля ниже минимальной маржи. Вы больше не можете совершать новые сделки, только закрывать старые. Тинькофф рекомендует положить на счет деньги или закрыть часть сделок, чтобы вас не вынесло.

Когда красный - стоимость вашего ликвидного портфеля ниже начальной маржи. В любой момент вас может вынести по маржин-колу.

Как посчитать сумму для сделки в шорт?

Максимальная сумма считается автоматом, при продаже внизу указано количество акций, которые доступны вам:

Вот по какой формуле считается эта сумма:

(Ликвидный портфель-начальная маржа)/ ставка риска шорт по активу.

К примеру, я хочу зашортить Дельту:

(47459 руб - 18760 руб)/53.76% = 53383 руб

Время офигительных советов от Тинькофф 🙂 Конечно, на сумму больше вашего ликвидного портфеля шортить не нужно . Тем более одну акцию. В Тинькофф указана максимально возможная сумма.

Я бы посоветовала шортить на сумму не более 50% от ликвидного портфеля, если вы шортите акции нескольких компаний, разумеется. Всегда помним про диверсификацию ! 50% - только если у вас есть уже приличный опыт, вы провели тщательный анализ и уверены в своем решении.

Новичкам - не более 20-30% от ликвидного портфеля. Удельный вес акций одной компании не больше 15%.

1. В Тинькофф есть способ встать в шорт без закрытия позиции лонг. То есть встать в шорт, не продавая имеющиеся у вас акции компании.

Это можно сделать с ИИС. ИИС - это отдельный счет, соответственно сделки на нем никак не связаны с вашим основным счетом.

К примеру, если вы не хотите фиксировать убыток по лонгу на основном счете, но думаете, что цена упадет еще сильнее, вы можете одновременно встать в шорт на ИИС.

После открытия ИИС вы можете выбирать в приложении, с какого счета совершить сделку.

Такая возможность достаточно очевидна, но почему-то мало кто о ней знает.

2. Открывайте ИИС сразу как установили приложение. Вы все равно захотите открыть ИИС через какое-то время. Его можно не пополнять, но отсчет 3х лет, когда с него нельзя выводить деньги, уже будет идти!

Формально вы можете пополнить счет и незадолго до истечения 3 лет. Но в этом случае налоговая может отказать вам в предоставлении вычета на основании того, что вы открыли ИИС именно ради получения вычета. Поэтому лучше пополнить депозит до конца первого года.

Само по себе открытие ИИС ни к чему вас не обязывает. Вы можете не совершать на нем вообще никаких операций и закрыть его в любой момент.

3. При продаже акций в ноль(без прибыли или с незначительной прибылью) падение доллара играет нам на руку. Вы можете не только не платить налог, но еще и уменьшить свою налогооблагаемую базу.

Рассмотрим пример из жизни.

Я купила акции Coca-Cola за сумму 560 долларов и через 2 месяца решила их продать. Цена за это время особо не изменилась. Моя прибыль до вычета налогов составила около 5 долларов, не считая дивиденды в размере 3,44$.

Смотрим налоговый отчет. А в нем убыток!

Как так получилось?

Посмотрим на график USDRUB в дни, когда происходит расчет по сделкам. Расчет происходит в режиме T+2, то есть через 2 рабочих дня после покупки или продажи вами.

Рубль за это время упал с 75 до 71 рубля!

За счет курсовой разницы в налоговом отчете сформировался убыток. То есть в рублях мы имеем убыток, а в долларах - прибыль.

И еще одна вещь, о которой многие забывают:

4. Убыток уменьшает налогооблагаемую базу.

Сумма, с которой мне нужно заплатить налог, уменьшится на 929 рублей. Мелочь, а приятно 🙂

Выход из Кока-колы в ноль оказался вполне выгодным: комиссию покрыла, получила дивиденды, 5 долларов сверху. Еще и налогооблагаемую базу слегка уменьшила.

А теперь представьте, что разница была бы не в мою сторону.

Уже не особо приятно. Платить за бессмысленные сделки никто не хочет. Маленький убыток воспринимается гораздо острее, чем маленькая прибыль.

Развеиваем популярные мифы и показываем, как инвестировать с сервисом Тинькофф Инвестиций.

Чтобы начать инвестировать, необходимо разобраться в теории: как работают брокеры и фондовый рынок, чем акции отличаются от облигаций и как можно заработать на ценных бумагах. Найти теорию можно в открытых источниках, а можно пройти наш курс и подписаться на телеграм-канал.

Для начинающих инвесторов Тинькофф Журнал вместе с опытными инвесторами сделал бесплатный курс «А как инвестировать». Он состоит из девяти уроков с проверочными тестами, а в конце обучения — экзамен. Курс помогает разобраться с азами инвестирования: зачем нужно вкладываться в ценные бумаги, чем акции отличаются от облигаций, какие налоги нужно платить и как уменьшить риски.

Курс подойдет тем, кто только открыл брокерский счет или ИИС, но пока не знает, что с ним делать.

Простой язык. Никаких академических объяснений и сложных терминов. Команда Тинькофф Журнала написала текст простым языком, с примерами, схемами и выводами. После изучения основ вы сможете рассказать об инвестициях родителям, друзьям и коллегам.

Напомним об уроках. Чтобы не забывать учиться, на уроки можно подписаться — раз в неделю будет приходить письмо со ссылкой.

Это удобно. Мы сделали отдельное приложение «Как инвестировать», которое доступно на Android. Установите его на телефон и изучайте инвестиции в любое время.

Вот что мы уже опубликовали:

Несколько тем объяснили в небольших роликах, которые разместили в телеграм-канале и ленте новостей. Их уже четыре:

как инвестировать в Black Rock;
как можно заработать на рецессии;
как поймать хайп на рынках;
как заработать на ИИС.

Слушать подкасты можно в приложении и на внешних площадках: Яндекс Подкастах, Apple Podcasts, Google Podcasts — ищите по названию

— спецвыпуск с финансовым советником Натальей Смирновой

Компаний и инструментов на бирже много. Чтобы разобраться в том, что покупать и по каким критериям выбирать компании, нужно много времени. Если сейчас хочется получать пассивный доход, а времени разбираться в инвестициях нет — сервис Тинькофф Инвестиций предлагает несколько вариантов, где можно посмотреть, что купить.

Во вкладке десять блоков с подборками ценных бумаг по активам и отраслям. Расскажем про те, что подойдут новичкам.

Первый способ собрать портфель — с помощью робота-советника. Робот — аккредитованный Центробанком алгоритм, который подбирает бумаги на основании инвестиционного профиля и суммы. С помощью робота свой портфель собрали 45 тысяч человек.

Все, что нужно сделать, — это ответить на шесть вопросов для определения инвестиционного профиля, указать сумму от 1000 рублей и валюту инвестиций. Робот-советник составит портфель и предложит его купить.

Мы собрали портфели, которые можно купить в один клик. В отличие от способа с роботом-советником, чтобы купить бумаги из коллекции, не нужно определять инвестиционный профиль — достаточно иметь нужную сумму на брокерском счете. Если робот-советник предлагает бумаги от 1000 рублей, то готовые коллекции стоят от 30000 рублей или 1000 долларов.

Этот способ подходит для продвинутых инвесторов. Аналитики Тинькофф Инвестиций анализируют компании или сектор экономики, в которые можно инвестировать, и рассказывают, почему стоит или не стоит это делать. В таких обзорах присутствуют графики, цифры и сложные термины — чтобы оценить компанию с точки зрения покупки в портфель, нужно разбираться не только в ценных бумагах, но и в показателях.

Обратим внимание: все, что описали выше, не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией. Это значит, что окончательное решение о покупке или продаже остается за инвестором.

Потерять деньги при неграмотном инвестировании вполне возможно — например, если инвестировать в один актив или отрасль. Чтобы портфель приносил доход, его надо диверсифицировать — покупать разные ценные бумаги из разных отраслей экономики.

В приложении Тинькофф Инвестиций есть функция «Советник», которая позволяет увидеть, насколько диверсифицирован портфель. Работает так: «Советник» анализирует портфель и выставляет оценку по десятибалльной шкале. Чем ниже балл — тем больше портфель надо разнообразить.

Чтобы сбалансировать портфель, «Советник» предлагает купить недостающие активы или инвестировать в конкретную отрасль.

Одним из инструментов инвестирования может стать биржевой инвестиционный фонд от УК Тинькофф Капитал. Биржевые фонды — это готовые портфели с ценными бумагами. Они построены по принципу «Вечного портфеля».

Эта стратегия учитывает все фазы экономического цикла, устойчива к переходным состояниям экономики и колебаниям финансового рынка. Она исторически обгоняла инфляцию на 4% в год, независимо от валюты инвестирования, позволяя не только сохранять деньги, но и приумножать их.

В Тинькофф можно купить три фонда: в рублях — TRUR, в долларах — TUSD и в евро — TEUR.

Существует мнение, что брокеру все равно, зарабатывает инвестор или нет. Поэтому он специально дает рекомендации, чтобы клиенты совершали сделки, а брокер зарабатывал на комиссиях. Разберемся, что из этого правда, а что миф.

Правда. Брокеры зарабатывают на комиссиях. Эти деньги позволяют улучшать сервис, кредитовать инвесторов, платить зарплаты сотрудникам. Без прибыли не живет ни одна организация, если это не благотворительный фонд.

Миф. Брокеры специально дают рекомендации, чтобы инвесторы чаще торговали и платили комиссии — им не важно, получат ли они доход.

Брокер не заинтересован давать рекомендацию, которая может не сработать. Если на рекомендациях инвестор будет терять деньги, то рано или поздно он разочаруется в инвестициях и уйдет в привычные инструменты.

Пользуюсь обычным счётом в «Тинькофф инвестициях. На нём нет возможности маржинальной торговли или открытия шортов. Решил продать 4000 акций Transocean. Система сообщила об ошибке. То есть продажа не состоялась. Отправил заявку повторно. И тут началась магия. Произошло две продажи.

То есть вторая продажа произошла в шорт. Чего просто физически не может быть на моём типе счёта. Техподдержка говорит об ошибке с их стороны, но ничего не может гарантировать. Никаких рекомендаций по поводу того, что делать с этой позицией, тоже нет. То есть я могу откупить и зафиксировать убыток. Могу ничего не делать. Обещают подробнее ответить в течение суток. Только биржа к тому времени уже закроется, а шорт устроен так, что в теории может сжечь весь мой счёт. Конкретных рекомендаций или гарантий от поддержки не поступает. На данный момент ситуация такая.

Надеюсь, как можно быстрее привлечь внимание к решению этой ситуации. Так как делать что-то слишком непредсказуемо. Как будто кнопки на залипшей клавиатуре нажимать. Система, которая дала сбой, и сейчас может работать неадекватно.

UPD. На данный момент мне поступила полная компенсация. Опишу подробнее по хронологии. Сама ситуация произошла в пятницу.

В субботу мне написали:

Я уточнил детали и в понедельник, сразу на открытии биржи начал попытки откупить. Прошло не с первого раза, рынок просто в космос улетал.

Так же в понедельник мне позвонили и подтвердили компенсацию. Обещали зачислить в течение одного-двух дней.

Сегодня, то есть во вторник, зачислили.

Спасибо большое, что заплюсовали материал и так активно комментировали. Было много комментариев по поводу Тинькофф, и я бы хотел поделиться своим выводом из данной ситуации. Это не первая моя проблема с сервисами Тинькофф, но тут есть два важных момента. Во-первых, я пользуюсь почти всеми сервисами Тинькофф: бизнес, эквайринг, бухгалтерия, блэк, кредитки, путешествия и те же инвестиции. И, учитывая количество сервисов и действий, которые я там провожу, ошибки бывают довольно редко. А во-вторых, я потому и пользуюсь всеми сервисами в Тинькофф, что пробовал разные банки. Проблем там возникает точно не меньше (по моему опыту), а вот решают их намного хуже. Или вообще не решают.

Так что для меня вывод из ситуации в том, что проблемы случаются, но главное – за них не несёт ответственности клиент. Клиентом всех сервисов Тинькофф я так же останусь. Разве что для того, чтобы подлечить нервишки сниму побольше нала, его хоть потрогать можно:)

Игорь, здравствуйте.
Рассмотрели ваш случай, действительно, наш сервис сработал неправильно. Ведем работу над отладкой механизма и процессов, чтобы свести к нулю такие ситуации в дальнейшем. Запрашиваемую компенсацию выплатим в полном объеме.
Извините за неудобства.

земля пухом братишка

Обещают подробнее ответить в течение суток. Только биржа к тому времени уже закроется, а шорт устроен так, что в теории может сжечь весь мой счёт.

Зарежет лося после выходных)))))

ну а почему нет? дурачок повелся на маркетинг и рекламу инвестиций, несите бабки, а мы их умножим, почти как МММ, за что и получил пезды

Вот что вам ответят в Тиньке когда по их техническим причинам вы потеряете тысячи долларов

ну и традиционное молчание @Тинькофф Банк @Тинькофф @Тинькофф на vc - значит так и запишем - не пользоваться тинькофф-инвестиции

Ты не согласен с суммой подарка?
Дареному коню в зубы не смотрят.

по сути получается что у вас списывают любую сумму/покупают что-то там, и говорят - что ой, это ошибка и мы ничего делать не будем, вот вам 500р?!
Это какое-то мошенничество.

ахуеть сакральное знание, а в чем различие между зарубежным и отечественным брокером расскажешь? :)

Чё то как-то напрягает ситуация
@Тинькофф Инвестиции
@Тинькофф
@Тинькофф
(почему-то в списке юзеров два аккаунта Тинькофф, не знаю какой надо выбирать для вызова)

@Даниил Лепетков ну и чего ты минуснул? Что не так?

Набирать можно любой номер, переключат на спецов по профилю проблемы. Только ответственности они никакой не несут. О чём и говорят постоянно, когда спрашиваешь "что делать?"

Холодный пот струился по его телу. Он с ужасом наблюдал как рынок развернулся и прет на него как айсберг на Титаник.
Выворачивай! Выворачивай! ,- кричал он своему брокеру. Никто не отвечал. Тогда он подбежал к нему, развернул и хлестал по щекам.
Стеклянные глаза брокера бессмысленно смотрели на него.

Это какой доход надо иметь чтоб так спокойно говорить что потерял штуку из косяков терминала,что такое прям оффигенное нашли в тинькове.Я торгую через ют,там даже за кратно меньшие косяки седею,странно что все сидят в сберах,тиньковах.

Вам справедливо заметили, что нормальными деньгами оперировать в Тинькофф Инвестициях её стоит. Максимум пару штук настоящих денег в лонг, причём в долгий (относительно).
Для маржинальной и быстрой торговли есть настоящие брокеры.

В пульсе очень много людей писали о проблеме. ОЧЕНЬ МНОГО.
Показательная выплата одному человеку не исправит репутацию.
Если хотите реальный выход - возвращайте деньги по данной проблеме ВСЕМ, с принудительной фиксацией до сих пор открытых шортов, БЕЗ ЗАЯВЛЕНИЯ НА ВОЗВРАТ от человека, считайте потерю, выбивайте все расходы с биржи. Напишите по результатам большую статью, с техническими и юридическими подробностями.
Репутация у вас сейчас на волоске, а таким решением вы покажите, что ВАМ ВАЖНЫ КЛИЕНТЫ!
Пока же можно предположить, что ТИНЬКОФ ПОЛЬЗУЯСЬ ХИТРО ПОСТАВЛЕННЫМИ ДОГОВОРАМИ ПОЗВОЛЯЕТ СЕБЕ ПЕРЕКЛАДЫВАТЬ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ОШИБКИ НА КЛИЕНТА, И НЕ СОБИРАЕТСЯ ЗАЩИЩАТЬ ВЛОЖЕНИЯ КЛИЕНТА.

А моральный вред? Человек шок испытал!

Надеюсь, мой вопрос тоже закроется положительно

то есть вы как брокер слили целую толпу под это дело? немного подзаработать никогда не помешает

Вообще приложение и терминал дико глючные. Заявки по минуте на активно торгующихся бумагах выставляются. Не отрабатывают, хотя цена ниже опускалась, короче грусть(

Я пока воспринимаю Тинькофф инвестиции именно как инвестиции, а не игру на бирже. В этом случае скорость не важна и всё работает как надо :)
Просто они в какой-то момент из инвестиций решили поиграть в полноценного брокера, но опыта маловато. Отсюда и косяки такие

Пару раз было что заявки просто пропадали не выполняясь и без отмены с моей стороны.

Да тоже пострадал вчера от этого, прошу их подключить квик они отказываются!

спекулянты должны страдать

Кто же в шорт ставит?! Это самая рискованная позиция из всех возможныж

может сначала внимательно читать будем? Никто в шорт не ставил и даже не планировал. Тинек сделал это сам!

Смешные люди такие. Посмотрите сначала на направления заработка - только сверхмаржинальные сферы. Выглядит так:
1) Кредитки, где все построено так, чтобы загнать в просрочку, математики трудятся.
2) Обслуживание юриков появилось только в след за возможностью блокировать счет и сдирать 15-20% от суммы на счете по «добровольному» заявлению клиента
3) Инвестиции - вы смеетесь?)

По-моему смеёшься тут только ты. А они деньги зарабатывают и приносят доход тем, кто их акции покупает в отличие от многих других российских компаний.
Юрики любому банку без комиссий денег куда больше приносят, а комиссии - прошлый век, сейчас обнальщиков по-другому выгоняют.

Ренат, это не так.
Кредиткой можно пользоваться таким образом, чтобы вообще не платить банку проценты за покупки. Условия льготного периода простые - вносить долг по выписке. Мы показываем в приложении и сумму, и дату. Если нужны наличные, лучше оформить заявку на кредит наличными, а не снимать их с кредитки.
Мы всеми руками за финансовую грамотность клиентов, поэтому регулярно делаем статьи и информативные посты.

Комиссия за вывод средств из-за закрытия расчетного счета есть в договоре, это правда. Но это ни разу не способ заработка для нас. На практике она сейчас практически никогда не применяется. Комиссия заградительная, чтобы сомнительному бизнесу было невыгодно открывать у нас счет. В целом наличие такого пункта в договоре - стандартная практика для банков.

bruh, and whats the point?

ты офигеешь если узнаешь что есть люди которые и на ставках умудряются зарабатывать
(я не о блохерах которые их рекламят)

Комментарий удален модератором

Помню историю, вроде со сбером, что если произошла ошибка и ты получил убытки, то тебе их оплачивать, а вот если в результате ошибки была прибыль, то она принадлежит банку..

Что ещё задорнее: после этого глюка я не мог совершать покупки по _любым_ инструментам, не только тому по которому меня в шорт отправили. Всё та же бессмысленная ошибка про сделку меньшего объёма.

Итого:
1) Тинькофф Инвестиции допускает грубейшую техническую ошибку - создаёт рассинхрон между отображающимся клиенту и реальным состоянием счёта, а заодно исполняет ордера, не проверяя существующие ограничения по счёту и наличие достаточного количества активов
2) Даже при моей готовности заплатить комиссию дважды и закрыть фиктивный шорт самостоятельно ТИ лишает меня этой возможности, просто не принимая ордера на покупку
3) Баг в системе исполнения ордеров ТИ не просто персистентный, но и распространяющийся за пределы глюкнувшей позиции - как итог, я теряю целый торговый день в пятницу и вынужден молча смотреть на прыжки котировок акций, не имея возможности что-либо купить
4) Несмотря на оперативное обращение в техподдержку ТИ, я сутки с лишним остаюсь в беспомощном положении, меня кормят отписками и пустыми извинениями, а когда через сутки мне таки приходит ответ - он сводится к месседжу "наш косяк - ваша проблема, исправляйте как хотите" (было предложено закрыть шорт самому или подключить маржинальную торговлю), при этом вообще проигнорирован тот факт что они сами же не дают мне этот шорт закрыть.

Сведующие люди посоветовали жаловаться в Центробанк как регулятору данного вида услуг. У кого есть опыт подобной процедуры, желательно позитивный?

Автор статьи

Куприянов Денис Юрьевич

Юрист частного права

Страница автора

Читайте также: