Может ли директор заплатить налоги за организацию наличными через сбербанк

Обновлено: 27.04.2024

С начала 2017 года у юридических лиц появилась возможность оплачивать налоги, пени и штрафы не только с расчетного счета, но и наличными. Квитанция в этом случае заполняется любым физическим лицом, например, директором компании или простым сотрудником фирмы. Главное, чтобы в квитанции в графе «Назначение платежа» указывалось, за какую именно компанию уплачивается налог, пени или штраф. В статье рассмотрим, как оплатить штраф без расчетного счета организации.

Уплата налогов наличными юрлицом

Все налогоплательщики обязаны своевременно и исправно уплачивать налоги. Наше государство заинтересовано в этом, поэтому законодательством предусмотрены различные правовые механизмы, благодаря котором налогоплательщик имеет возможность выполнять свои обязательства перед бюджетом.

Уплачивать налоги наличными юрлица фактически имеют право. Согласно п. 4 ст. 58 НК РФ, уплата налогов возможно как безналичным способом, так и наличными . В качестве плательщика при этом может выступать любое лицо (ст. 45 НК РФ), то есть он юридически даже может быть не связан с юрлицом, за которое производится оплата. Но, конечно, нужно все таки, чтобы какая либо связь между оплачивающим налоги и организацией, за которую производится оплата, все же была связь. Например, уплатить налоги за компанию может ее директор или главный бухгалтер. В некоторых случаях возможна уплата налогов должниками компании, ее контрагентами. При этом схемы уплаты могут быть совершенно разными, главное, чтобы они не шли в разрез с действующим законодательством.

Важно! В качестве плательщика налогов должно выступать физическое лицо, а юридические лица расчеты с кем либо должны осуществлять через свой счет в банке.

Исходя из вышесказанного, юридические лица плательщиками налога в наличной форме и в качестве самостоятельного субъекта правоотношений выступать не могут . Даже при условии, что оплата наличными от имени юрлица была возможна, эту процедуру должен был осуществлять какой-либо человек. Соответственно, платить налоги наличными может только физическое лицо.

Причины уплаты налога наличными

Все юридические лица свои расчеты производят через свои расчетные счета. Но на практике возникают такие ситуации, когда оплатить со счета компания не может. К ним относятся следующие ситуации:

  • Расчетный счет компании был по каким либо причинам заблокирован (к примеру, у банка отозвали лицензию).
  • Сроки уплаты налогов и сборов уже наступили, а компания еще не успела открыть расчетный счет (касается тех налогов, обязанность по уплате которых не зависит от факта получения дохода, например, транспортный налог или ЕНВД).
  • Доступ к расчетному счету был утерян, а налоги необходимо срочно заплатить. Потерять доступ могут ответственные лица компании, например, главный бухгалтер или иные лица, имеющие доступ к расчетному счету. Одним из вариантов возможна также временная деактивация ЭЦП, в результате которой пользование счетом в банке оказалось невозможно. Кроме того, у компании могут возникнуть такие технические проблемы, как перебои с интернетом.

Важно! Указанный перечень не является исчерпывающим. Расчетный счет может стать недоступным для организации и по иным причинам. Выше приведены только одни из самых распространенных случаев.

Еще одним из вариантов уплаты налога наличными может являться принудительное взыскание судебными приставами с помощью исполнительного листа. В данном случае контролирующим органам не имеет значение, каким именно образом будет оплачен долг по налогам. Законодательство предусматривает различные способы его оплаты и любыми активами фирмы: деньгами, имуществом (движимым или недвижимым), посредством дебиторской задолженности.

Погашение долга по налогам по исполнительному производству представляет собой такую процедуру, которая проводится по законодательным нормам. Таким образом, оплата налогов юрлицом наличными возможна, причем сделать это может любое физлицо. Но сделать это нужно правильно и с соблюдением определенных условий.

Порядок уплаты налога физическим лицом через банк

Для того, чтобы оплатить налог наличными, в первую очередь нужно заполнить правильную квитанцию (утв. Положением 383-П). В данной квитанции юрлицо должно указывать следующую информацию:

  • ИНН компании, за которую уплачивается налог;
  • КПП компании;
  • ФИО физлица, который уплачивает налог;
  • ИНН физлица, наименование компании, за которую уплачивается налог (указывается в «Назначении платежа»);
  • указать код 101 в «Статусе налогоплательщика».

Иные реквизиты (сумма платежа, период, за который уплачивается налог, очередность платежа) указываются как обычно, то есть так, как если бы платежное поручение заполняла компания через свой расчетный счет. Данный порядок в случае оплаты налогов наличными требует соблюдать налоговый орган.

Также некоторые требования налоговой при обработке платежки, заполненной компанией на уплату наличными, также выполняют банки, в которые передаются поручения. В качестве учреждений, проводящих налоговые платежи наличными, могут являться отделения Почты России и администрации населенных пунктов. Обратиться к ним можно в том случае, если на их территории есть кредитные учреждения.

Как оплатить штраф без расчетного счета организации

До недавнего времени заплатить в налоговую штраф можно было только через расчетный счет компании. При этом даже не требовалось заключение договора с банком на обслуживание счета. Заплатить штраф или пени за организацию без расчетного счета можно было только в исключительных случаях.

С 2017 года в законодательстве произошли некоторые изменения, благодаря которым оплата штрафа наличными за организацию стала возможной. Уплатить взносы в налоговую за организацию, даже при отсутствии расчетного счета могут следующие лица: руководитель компании, любой из сотрудников, контрагенты компании. Данное новшество позволяет юридическим лицам осуществлять свою деятельность, даже если у него нет расчетного счета.

Порядок оплаты штрафа за организацию будет следующим:

  • Руководитель компании (иное физлицо) заполняет квитанцию на перевод денежных средств. В «Назначении платежа» следует указать данные организации, за которую оплачивается штраф или пени.
  • Квитанцию нужно передать сотруднику банка в кассу отделения банка.
  • Сотрудник банка проставит на квитанции отметку об оплате и через несколько дней можно будет обратиться в налоговую для проверки, была ли учтена данная сумма в системе.

Оплата штрафа без расчетного счета при ликвидации организации

Если юридическое лицо ликвидируется и расчетный счет его уже закрыт, то может возникнуть вопрос о том, как платить штраф в этом случае. Ведь расчетный счет может закрыться намного раньше, чем это нужно компании. При этом налоговый орган начисляет недоимки, штрафы и доначисления налогов при проведении проверки. Раньше компании даже были вынуждены открывать новые расчетные счета, чтобы рассчитаться с бюджетом можно было полностью.

Однако, произошедшие в законодательстве изменения позволяют оплачивать налоги, пени или штрафы как от лица руководителя, так и от иных лиц. То есть, сейчас, если компания проходит ликвидацию, оплатить пени и сборы она может от физического лица. При этом также потребуется правильно указать реквизиты компании, за которую оплачиваются денежные средства, в назначении платежа.

Важно! Через несколько дней после проведения платежа следует обратиться в банк и выяснить, правильно ли произошло зачисление денежных средств.

Ответы на распространенные вопросы

Вопрос: Директор ООО оплачивал пени за компанию наличными через кассу банка. При этом в квитанции была допущена ошибка в «Назначении платежа». Что можно сделать в этом случае? Оплатить налог придется заново?

Ответ: Заново оплачивать налог не потребуется, а в налоговую нужно будет написать заявление на уточнение платежа. К данному заявлению нужно будет приложить квитанцию об оплате. При этом уточнение платежа будет возможно в том случае, если ошибка не повлекла за собой полную отмену платежа. Заявление в налоговую в этом случае подается от имени компании, а не от физлица, оплатившего налог.

Согласно положениям ст. 45 НК РФ, за фирму можно уплатить любые налоги (исключая НДФЛ, удержанный компанией, выступающей в качестве налогового агента), страховые взносы (за исключением взносов на травматизм), а также штрафы и пени по ним. На вопрос о том, за какой конкретно период можно внести оплату, можно ответить — за любой. Более того, неважно, по какой причине фирма-налогоплательщик исполняет обязанность не самостоятельно, а чужими руками.

Почему напрямую в бюджет лучше

Отрадно, когда директор в случае необходимости может погасить обязательства компании перед бюджетом напрямую. Иногда это просто выгоднее (можно сэкономить на комиссии за снятие средств, внесение их на счет и перечисление в бюджет) и быстрее (что особенно актуально, если сроки уплаты поджимают).

Бывает так, что в банке висит «картотека» и налогоплательщик не уверен — уйдет ли платеж в ФНС, а не в счет уплаты задолженности по «картотеке», даже если он положит на счет. Например, платеж в пользу сотрудника (такой как компенсацию отпуска при увольнении, которую работник отсудил у организации) могут списать в первоочередном порядке.

Помните о том, что нельзя заплатить за компанию административные штрафы и иные неналоговые платежи (ст. 45 НК РФ, письмо Минфина от 21 мая 2018 г. № 23-01-06/34205). Также следует помнить о том, что оплата возможна только в безналичной форме.

Перечислить деньги можно следующими способами:

Через мобильный банк

Как правило, у всех современных бизнесменов мобильный банк имеется. Так что достаточно зайти в личный кабинет или мобильное приложение, отыскать вкладку, касающуюся оплаты налогов и найти подпункт или иконку, позволяющую оплатить налог за юридическое лицо. Осталось заполнить данные, сумму и нажать кнопку «Готово» или «Оплатить».

Можно использовать и перевод с заполнением полностью всех реквизитов или считать QR-код с документа (если, например, к требованию по уплате приложена квитанция), а также УИН (правда налоговики и приставы говорят, что с уникальным номером иногда возникает путаница — лучше не заполнять по нему документ).

На сайте ФНС России

Надо отдать должное налоговикам: у них на сайте созданы все условия для того, чтобы проводить оплату было легко.

Авторизовавшись, переходим в пункт меню: «Уплата налога за третьих лиц» .


Тут все просто и прозрачно, можно сформировать платежные документы и провести оплату. Необходимо помнить, что если вы как физическое лицо (директор) допустите ошибку, неверно указав, например, основание, тип, принадлежность платежа, период и проч., то деньги хотя и поступят, но уточнять платеж придется фирме (см. п. 7 ст. 45 НК РФ).

Обратите внимание! При оплате вам сначала надо заполнить данные о себе (Сведения о лице, осуществляющем платеж), а уже потом о той организации, за которую вы будете производить оплату (Сведения о лице, чья обязанность по уплате исполняется). Не перепутайте реквизиты местами!

Аналогичным образом именно фирме, а не директору, придется решать вопрос с переплатой (вы не сможете потребовать возврата, см. п.1,8 ст. 45 НК РФ). Избежать этой напасти просто (и сложно, кому как): внимательно и аккуратно заполнять платежки.

Все вышеописанное — это техническая сторона. А самое интересное — это оформление долга фирмы перед руководителем, и этим моментом пренебрегать нельзя.

Сдавайте отчетность в налоговую службу и другие контролирующие органы через удобный сервис Онлайн-Спринтер . Пользуйтесь бесплатно целый месяц и оцените все его преимущества.

Безвозмездно, т. е. даром

Очень важно сразу решить: будет ли фирма возвращать эту сумму, или нет. В случае если возврата не предполагается, то можно оформить договор дарения. Напомним, что оно запрещено лишь между коммерческими организациями (на сумму более 3 тыс. руб.), в нашем случае такого запрета нет (ст. 575 ГК РФ).

Для оформления подарка в виде внесения обязательных платежей обязательна письменная форма, поскольку одна из сторон — юридическое лицо (см. 161, 574 ГК РФ). Что до предмета договора, то можно написать, не мудрствуя лукаво: «Г-н N в качестве подарка оплачивает за счет собственных средств то-то и то-то».

Вопрос налогообложения зависит от статуса директора, наличия (отсутствия) его доли в уставном капитале, а при наличии доли — ее размера.

Если руководитель не является участником Общества или является, но его доля не больше ½ — возникает обязанность уплаты налога на прибыль с безвозмездного получения имущества. Как на общей системе, так и на «упрощенке» эти суммы рассматриваются как внереализационный доход (ст. 248, 251, 346.15 НК РФ). Если доля руководителя больше ½ - налог не платится.

Помните о том, что «упрощенцы» учитывают уплаченные за них налоги (взносы) только после возврата долга тому, кто за них заплатил, а при дарении возврата не происходит (подп. 22 п. 1 ст. 346.16, подп. 3 п. 2 ст. 346.17 НК РФ).

В случае если потраченные директором деньги будут возвращены, то надо выбирать другие варианты оформления — заем или компенсацию расходов (подотчет).

Не знаете, как организовать на предприятии электронный документооборот? Подключите ЭДО c клиентами, партнерами и вашими филиалами в Такском и обменивайтесь любыми электронными документами прямо из 1С.

Попробовать бесплатно

Заем процентный и беспроцентный

Договор должен быть составлен в письменной форме, как того требует ГК РФ (ст. 808, в частности).

К слову, некоторых бухгалтеров беспокоит: как же оформлять заем, если деньги не поступают на счет фирмы (вы же говорите, что напрямую в бюджет выгоднее)? Никакой проблемы, ст. 807 говорит о том, что при оформлении договора займа, где займодавцем выступает частное лицо, сделка считается заключенной с момента передачи суммы «указанному заемщиком лицу» (абз. 2 п. 1), которым вполне может быть и налоговый орган. Важно помнить, что заем положено возвращать.

Плюс займа в том, что в договоре можно не указывать конкретный срок возврата, ГК это допускает (ст. 810). Включается общее правило: долг возвращается в течение 30-ти дней с даты, когда займодавец (директор) потребует возврата. Поэтому, можно дождаться благоприятного момента, когда у фирмы появятся свободные средства, и уже тогда руководитель потребует вернуть ему заем.

Еще нюанс: в договоре обязательно запишите, получает ли займодавец проценты . По умолчанию — получает, ст. 809 ГК, и отсутствие условия о размере процентов может создать проблему, ведь формально его можно признать процентным. Так что лучше так и записать: «За пользование суммой займа проценты не уплачиваются». К договору обязательно должны быть приложены документы на оплату (но, полагаем, это и так понятно).

Получение беспроцентного займа не влияет на налог на прибыль и налог при «упрощенке» (подп. 10 п. 1 ст. 251, п. 12 ст. 270, подп. 1 п. 1.1 ст. 346.15 НК РФ). Также не возникает материальной выгоды от экономии на процентах. Если же, директору будут выплачиваться проценты, то их сумма учитывается в налоговых расходах (п. 1 ст. 265, п. 8 ст. 272, подп. 1 п. 3 ст. 273, п. 1 ст. 346.17 НК РФ), причем в полной сумме (они не нормируются).

При беспроцентном займе сам директор платить в бюджет ничего не должен, при процентном — они признаются доходом и облагаются НДФЛ, 13% (при каждой выплате процентов директору надо будет удерживать НДФЛ и перечислять в бюджет. Страховые взносы начислять не надо, тут нет трудовых отношений.

Если директор прощает долг

В случае если сумму, на которую оформлен заем, руководитель прощает, то возникает обязанность отразить внереализационный доход (ст. 250, 346.15 НК РФ), в т. ч. при прощении начисленных процентов.

Они отражаются в доходах (п. 18 ст. 250 НК РФ), за исключением случаев, если прощение осуществляет руководитель, он же учредитель, с долей в УК более 50%. В таком случае заем, который не надо возвращать, по сути превращается в безвозмездно полученные средства, не включаемые в доходы. Однако это касается лишь основного долга. Начисленные и неуплаченные проценты придется признать в доходах как по налогу на прибыль, так и при «упрощенке».

Оформление под отчет

Поскольку налог или взнос директор уплатил не в своих интересах, то не возбраняется считать, что он произвел расходы как подотчетное лицо, не получившее аванса. Следовательно, можно возместить эти средства по заявлению (или служебной записке), с приложением документов об оплате. Если директор — единственный участник или обычный наемный сотрудник, то заявление (служебка) пишется на свое собственное имя, если он лишь один из учредителей — то в адрес общего собрания (ООО) или совета директоров (АО).

Часто бухгалтеры просто используют обычный авансовый отчет для возмещения таких расходов, это не совсем корректно.

Утвердив документ, издаем приказ о возмещении, который станет основанием для расчетов, оформляем расходный кассовый ордер при выдаче из кассы, или просто перечисляем деньги на личный счет директора. Главное, чтобы из платежки четко следовало, что это за суммы, чтобы впоследствии контролеры не признали их доходами директора.

Срок расчетов по перерасходу определяется на основании локального акта, если срок не установлен, то можно прямо в приказе отразить дату перечисления.

Эти расходы — разумеется, обоснованные и документально подтвержденные, — учитываются в прибыли. На «упрощенке» с объектом доходы минус расходы это можно делать лишь после возмещения руководителю суммы перерасхода.

Об актуальных изменениях в КС узнаете, став участником программы, разработанной совместно с АО "Сбербанк-АСТ". Слушателям, успешно освоившим программу выдаются удостоверения установленного образца.


Программа разработана совместно с АО "Сбербанк-АСТ". Слушателям, успешно освоившим программу, выдаются удостоверения установленного образца.

Может ли физическое лицо уплачивать налог за юридическое лицо?


Рассмотрев вопрос, мы пришли к следующему выводу:
Физические лица могут перечислять налоги со своего счета за другие организации.

Обоснование вывода:
Согласно положениям п. 1 ст. 45 НК РФ уплата налога может быть произведена за налогоплательщика иным лицом.
Данная статья НК РФ не предусматривает ограничений по возможности уплаты налогов за налогоплательщиков как физическими лицами, так и юридическими лицами (письмо Минфина России от 07.04.2017 N 03-02-08/20918). Это правило применяется и к уплате страховых взносов (п. 9 ст. 45 НК РФ).
Таким образом, физические лица могут перечислять налоги со своего счета за другие организации, а руководители вправе погашать налоговые обязательства компании за счет своих средств.
Статьей 5 Федерального закона от 02.12.1990 N 395-1 "О банках и банковской деятельности" установлено, что в рамках проведения банковских операций допускается осуществление переводов денежных средств без открытия банковских счетов только по поручению физических лиц.
Учитывая изложенное, перечисление денежных средств физическим лицом за юридическое лицо должно осуществляться в безналичной денежной форме.
Норма применяется в отношении сборов, пеней, штрафов, страховых взносов и распространяется также на плательщиков сборов, налоговых агентов и ответственного участника консолидированной группы налогоплательщиков, но не распространяется на отношения, связанные с уплатой страховых взносов от несчастных случаев и профзаболеваний (п. 3 ст. 2 НК РФ).
Для достоверного ведения учета платежей в налоговых органах важно, чтобы расчетный документ был заполнен плательщиком правильно и на основании него можно было четко определить, чья обязанность по уплате налоговых платежей исполняется.
Специалисты ФНС России неоднократно разъясняли порядок по оформлению платежных поручений при уплате налогов третьими лицами.
В письме от 17.03.2017 N ЗН-3-1/1850@ налоговики указали следующее.
В целях обеспечения правильного учета налоговых платежей, перечисленных иным лицом, разработаны Правила указания информации в реквизитах распоряжений о переводе денежных средств в бюджетную систему РФ согласно которым плательщики налоговых платежей, страховых взносов и иных платежей в бюджетную систему РФ указывают в полях:
- "ИНН" плательщика - значение ИНН плательщика, чья обязанность по уплате налоговых платежей, страховых взносов и иных платежей в бюджетную систему Российской Федерации исполняется.
- "КПП" плательщика - значение КПП плательщика, чья обязанность по уплате налоговых платежей, страховых взносов и иных платежей бюджетную систему Российской Федерации исполняется;
- "Плательщик" - информация о плательщике, осуществляющем платеж.
Для физических лиц - фамилия, имя, отчество физического лица, исполняющего обязанность плательщика по уплате платежей в бюджетную систему Российской Федерации.
При этом в поле "Назначение платежа" указывается ИНН и КПП (для физических лиц только ИНН) лица, осуществляющего платеж и наименование (Ф.И.О.) плательщика, чья обязанность исполняется. Для выделения информации о плательщике используется знак "//". Данные реквизиты указываются в первых позициях по отношению к иной дополнительной информации, указываемой в поле "Назначение платежа".
В поле 101 "Статус плательщика" указывается статус того лица, чья обязанность по уплате налоговых платежей, страховых взносов и иных платежей в бюджетную систему Российской Федерации исполняется.
Более подробно о заполнении платежных поручений в рассматриваемой ситуации смотрите в Энциклопедии решений. "Оформление платежных поручений на уплату налоговых платежей и страховых взносов третьими лицами".

18 января 2019 г.

© ООО "НПП "ГАРАНТ-СЕРВИС", 2022. Система ГАРАНТ выпускается с 1990 года. Компания "Гарант" и ее партнеры являются участниками Российской ассоциации правовой информации ГАРАНТ.

Все права на материалы сайта ГАРАНТ.РУ принадлежат ООО "НПП "ГАРАНТ-СЕРВИС". Полное или частичное воспроизведение материалов возможно только по письменному разрешению правообладателя. Правила использования портала.

Если вы заметили опечатку в тексте,
выделите ее и нажмите Ctrl+Enter

Налоги за организацию платит директор или другое лицо: как заполнить платежки и отразить в учете

Налоговый кодекс позволяет платить налоги и взносы за другое лицо. Например, организация может перечислить деньги за контрагента, а директор — за свою компанию. Существует ряд особенностей, которые нужно учитывать при оформлении такой платежки, уточнении перевода и возврате средств из бюджета. Расскажем о наиболее важных деталях.

Когда можно перечислить налоги за иное лицо

В пункте 1 статьи 45 НК РФ сказано: уплата налога может быть произведена за налогоплательщика иным лицом. То же самое относится и к страховым взносам (п. 9 ст. 45 НК РФ).

Что это за «иные лица»? И в каких случаях они вправе погасить чужую задолженность перед бюджетом?

Ответ находим в письме ФНС от 25.01.18 № ЗН-3-22/478@. Его авторы отметили, что ограничений здесь нет. И привели примеры: юрлицо может перечислить налоги со своего счета за другие организации, а руководитель — из собственных средств погасить налоговые долги компании (см. « Как заполнить платежку при уплате налога за иное лицо: пояснения ФНС »).

Существует один вид взносов, которые можно платить только за себя. Это взносы в ФСС «на травматизм». Они регулируются не Налоговым кодексом, а Федеральным законом от 24.07.98 № 125-ФЗ. И в этом законе нет нормы, позволяющей погашать долги по взносам «на травматизм» за иное лицо. Также нельзя перечислять задолженность по НДФЛ из денег работодателя (кроме случая, когда недоимка начислена по итогам проверки; п. 9 ст. 226 НК РФ).

Как оформить платежку по чужим налогам

Форма платежки с номерами реквизитов приведена в приложении 3 к положению Банка России от 29.06.21 № 762-П (см. « Центробанк обновил правила заполнения платежек »).

Общие правила заполнения платежных поручений при переводе денег в бюджет утверждены приказом Минфина от 12.11.13 № 107н.

Отдельные нюансы в части перевода налогов и взносов за другое лицо рассмотрены в письме ФНС от 25.01.18 № ЗН-3-22/478@.

Информацию о том, что указать в платежке при перечислении налогов и взносов за иное лицо, мы собрали в таблице.

Как заполнить отдельные реквизиты платежки при уплате налогов за другое лицо

Наименование поля

Номер реквизита

Что нужно указать

Информация о лице, которое переводит деньги в бюджет

ИНН лица, за которого перечисляется налог (взносы)

Налог (взносы) перечисляется за:

  • организацию — указывается КПП данной организации;
  • физлицо — проставляется «0»

Статус составителя платежки

Статус лица, за которое перечисляется налог (взносы)

ИНН и КПП лица, переводящего деньги в бюджет (для юрлиц — только ИНН);

наименование (ФИО) лица, за которое перечисляется налог (взносы).

Для выделения сведений о плательщике используется знак «//». Данные реквизиты указываются в первых позициях по отношению к иной информации в данном поле

Если у лица, за которое перечисляется налог (взносы), отсутствует ИНН —ставится УИН (индекс документа)

Заполняйте платежки с актуальными на сегодня КБК, кодами дохода и другими обязательными реквизитами Заполнить бесплатно

Образец заполнения платежки при перечислении налогов за другое лицо

В нем показано, как заполнены реквизиты в следующей ситуации: директор Сидоров С.С. платит НДС в сумме 10 000 руб. за свою организацию ООО «Вихрь».

Данные Сидорова С.С.: ИНН 501300555497

Данные ООО «Вихрь»: ИНН 7723126338, КПП 772301001

Как учесть налоги, заплаченные иным лицом

В бухучете налоги и взносы, перечисленные за другое лицо, отражают на счете 76 «Расчеты с разными дебиторами и кредиторами»: тот, кто платил — по дебету; за кого платили — по кредиту.

Пример

20 октября 2021 года директор ООО «Вихрь» Сидоров С.С. перевел личные деньги в счет уплаты НДС за указанную компанию (п/п № 99 от 20.10.21).

В ноябре 2021 года ООО «Вихрь» вернул Сидорову потраченные средства.

Бухгалтер «Вихря» сделал проводки:

ДЕБЕТ 68 субсчет «НДС» КРЕДИТ 76 субсчет «Расчеты с директором Сидоровым» — уплачен НДС за III кв. 2021 года через директора Сидорова С.С.

ДЕБЕТ 76 субсчет «Расчеты с директором Сидоровым» КРЕДИТ 51 — Сидорову С.С. возвращена сумма, потраченная на уплату НДС за III кв. 2021 года за ООО «Вихрь»

Получите образец учетной политики и ведите бухучет в веб‑сервисе для небольших ООО и ИП Получить бесплатно

Как уточнить платеж и вернуть переплату

Как быть, если в платежке обнаружена ошибка, которая не препятствовала поступлению денег в бюджет. Кто должен подать заявление на уточнение платежа — тот, кто платил, или тот, за кого платили?

В пункте 7 статьи 45 НК РФ сказано: в любом случае заявление на уточнение платежа подает сам налогоплательщик. То есть лицо, за которое были перечислены деньги в бюджет.

Аналогичным образом обстоит дело и с возвратом излишне уплаченной суммы налога (взносов). Требовать возврата может только лицо, за которое уплачены налог или взносы (п. 1 ст. 45 НК РФ).


Добрый день!
Спасибо авторам за своевременную исчерпывающую информацию.
У меня остался один маленький вопрос.
Правомерно ли взимание банком комиссии за перечисление налога за третье лицо?
Знаю, что такие гиганты, как ВТБ и Сбербанк не берут комиссию, а вот мой банк берет и утверждает, что делает это правомерно.
Спасибо!




Иосиф Колодин, новый вопрос задавать не надо.
Модератор тут совершенно не при чем.
Вы сами не сформулировали вопрос. В вашей формулировке текст выглядит не как вопрос профессионала, а как саркастическое приглашение в досужей болтовне:
"За оплату налогов за 3-х лиц банк берет комиссию в размере 5%
Считаю, это не правильно. Зачем препятствовать пополнению бюджета ?"
Я бы ответил на ваш вопрос так: "Согласен, препятствовать пополнению бюджета неправильно". Другого ответа ваш вопрос не предполагает.
Если хотите не поговорить о мировых проблемах, а решить свою конкретную, то сформулируйте свой вопрос в той же теме более четко. Так, как вы сделали в этом обсуждении:
"Правомерно ли взимание банком комиссии за перечисление налога за третье лицо?"
Однако по сути это тоже не будет являться вопросом профессионала. Ответ я могу заранее дать: если условия вашего договора с банком предполагают возможность взимания комиссии, то правомерно. К слову, именно такой ответ вы и получили.

А все остальные варианты развития темы — так, потрепаться. Если серьезно хотите подойти к теме, то собирайте материал по данной проблематике (спойлер: на форуме такой материал собрать невозможно).
По итогам работы сможете написать большую аналитическую записку в Госдуму. С анализом норм права, которые регулируют вопросы бюджетных отношений и со статистикой — сколько народу не заплатило налоги за третье лицо из-за комиссии банка. И с формулировкой новой редакции норм права, которые позволят улучшить ситуацию (если она действительно неважная, и статистика это подтверждает; а так-то ведь статистика может привести к выводу, что проблема яйца выеденного не стоит и бюджет из-за комиссии теряет 100-200 тысяч рублей в год).


Сергей Новиков, спасибо за Ваш развернутый ответ.
Однако, считаю, что уже сегодня существует запрет на банковскую комиссию за перечисление налогов в бюджет.
И не важно, свои налоги платит клиент банка или за третье лицо.

Пункт 2 статьи 60 НК РФ. "Поручение налогоплательщика или поручение налогового органа исполняется банком в течение одного операционного дня, следующего за днем получения такого поручения, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом. При этом плата за обслуживание по указанным операциям не взимается. "

Так же считают и в банках ВТБ и Сбербанке.
А вот мой банк (Модульбанк) считает, что при оплате налога за третье лицо, когда платит не сам налогоплательщик, комиссию брать можно, потому, что это поручение уже не налогоплательщика. .

Неужели, это выглядит с моей стороны, как потрепаться ?


"Неужели, это выглядит с моей стороны, как потрепаться ?"
Иосиф Колодин, простите, но да, именно так и выглядит.
Чтобы это понять, ответьте себе на вопрос: какой цели вы хотите достичь? Давайте предположим, что не платить комиссию. Если верен другой вариант — изменить законодательство, то я выше подробно описал, что вам надо сделать.
Итак, вы не хотите платить комиссию. Этой цели вы можете достичь самостоятельно. Вам просто надо расторгнуть договор с названным вами банком и уйти в тот банк, условия работы с которым вас устраивают. Это гражданско-правовые отношения, никто вас не обязывает с этим банком работать.
Есть и другие варианты. Пойти в суд, сослаться на приведенную вами норму и попытаться заставить банк изменить условия договора; сослаться на приведенную вами норму и пожаловаться в Центробанк.
То есть писать что-либо на форуме при любом из вариантов не надо.
Это если мы говорим о целях и задачах профессионала.
А задавать вопрос на форуме и ждать, чтобы люди разделили возмущение, сказав вам: "ой, это неправомерно, они мешают пополнять бюджет" — это потрепаться. От таких действий ситуация с уплатной комиссии ни на йоту не изменится.
Извините, но я этот бессмысленный диспут с вами больше продолжать не буду.

С ноября 2016 года Налоговый кодекс допускает внесение налоговых платежей за налогоплательщика любыми лицами. То есть одна организация может заплатить за другую, равно как за ИП или физическое лицо. И наоборот: физическое лицо может погасить налоговую задолженность организации или ИП. Если лицо, совершающее платеж, и лицо, чья задолженность погашается, имеют одинаковый статус (организация платит за организацию, ИП за ИП, физлицо за физлицо), проблем в совершении платежа не возникает. Если статусы разные, в частности физическое лицо оплачивает налоги организации, то появляются технические сложности, которые препятствуют уплате налога. О сути проблемы и ее временном решении читайте в материале.

Зачем физлицу оплачивать долги организации?

Ситуации бывают разные, однако чаще всего необходимость внести налоговый платеж за организацию возникает при блокировке ее расчетных счетов. В этом случае учредитель или директор могут быть заинтересованы в погашении задолженности по налогам предприятия из личных средств путем перечисления нужной суммы с банковской карты. Еще одна причина, по которой может понадобиться уплатить налоги за организацию, – проблемы с банком. Так, если у банка отзывалась лицензия в тот момент, когда операции по счетам определенных юрлиц были приостановлены, данные юрлица фактически лишились возможности открытия новых расчетных счетов в других банках. Поэтому единственный шанс не усугублять ситуацию – оплатить налоги со счета иного лица (учредителя или директора).

Конкретная проблема

Клиент обратился с просьбой помочь сделать налоговый платеж за организацию с использованием платежной карты директора через онлайн-систему банка. Описание проблемы приводим ниже.

Есть ограничение на расчетном счете, поэтому за организацию налог платит директор через интернет-банк с личной карты. Выбираем через поиск номер ИФНС, КБК, куда и какой налог перечислять, ОКТМО, индекс документа – «0». Когда доходим до ИНН плательщика, нужно указать ИНН организации, за которую вносится сумма, система банка не пропускает данную комбинацию цифр, ведь ИНН юрлица состоит из 10 цифр, а ИНН физлица – из 12. Следующая преграда – поле «Статус плательщика». Необходимо выбрать статус «01» (налогоплательщик – юридическое лицо), а в справочнике, который предлагает банк физлицу, такого статуса просто нет. Получается, что налоговый кодекс разрешает директору производить уплату налогов за организацию, а в банковской платежной системе это реализовать невозможно.

Как видим, на данный момент существует техническая проблема в реализации прав физических лиц по внесению налоговых платежей за юридических лиц, несмотря на то что:

указанная возможность установлена п. 1 ст. 45 НК РФ, Письмом Минфина РФ от 07.04.2017 № 03-02-08/20918;

во исполнение положений ст. 45 НК РФ (в том числе) внесены изменения в Правила указания информации в реквизитах распоряжений о переводе денежных средств в уплату платежей в бюджетную систему РФ, утв. Приказом Минфина РФ от 12.11.2013 № 107н;

По правилам поля 60 («ИНН»), 102 («КПП») и 101 («Статус») платежного поручения должны быть заполнены реквизитами лица, за которое уплачивается налог. А в поле 24 («Назначение платежа») сначала указываются ИНН и КПП (для физических лиц – только ИНН) лица, осуществляющего платеж, затем через двойную дробь («//») – наименование (Ф. И. О.) плательщика, чья обязанность исполняется, затем через двойную дробь («//») – иная необходимая информация.

При этом шаблоны поручений банковских систем не дают возможности физическому лицу указать в поле «ИНН плательщика» реквизиты юридического лица (ввиду несоответствия по количеству цифр), а в поле «Статус плательщика» проставить код 01.

Временное решение проблемы

На практике описанную выше техническую загвоздку (до ее системного решения, которое остается за банком) можно обойти так.

Шаг 1. Оформляем платеж

Физическое лицо уплачивает налоги юридического лица от собственного имени (желательно для проверки работоспособности предлагаемого варианта сделать платеж на небольшую сумму). В назначении платежа указывается следующее: «Название, ИНН, КПП юридического лица, за которое совершен платеж» // «Название налога».

Если по такому платежному поручению налог не будет зачислен в счет погашения задолженности юридического лица и будет значиться как невыясненный, физическому лицу необходимо обратиться в налоговый орган с заявлением об уточнении платежа.

В силу п. 7 ст. 45 НК РФ при обнаружении налогоплательщиком ошибки в оформлении поручения на перечисление налога, не повлекшей неперечисления этого налога в бюджетную систему РФ на соответствующий счет Федерального казначейства, он вправе подать в налоговый орган по месту своего учета заявление о допущенной ошибке с приложением документов, подтверждающих уплату указанного налога и его перечисление в бюджетную систему РФ на соответствующий счет Федерального казначейства, с просьбой уточнить основание, тип и принадлежность платежа, налоговый период или статус плательщика.

Шаг 2. Уточняем платеж

В заявлении можно уточнить реквизиты платежа, полагаясь при этом на разъяснения ФНС о налоговых платежах в пользу третьих лиц. В частности, акцентировать внимание, что платеж совершен во исполнение обязанности юридического лица по уплате соответствующей суммы налога, указать ИНН и КПП организации, ее статус – «01».

Технические сложности в уплате «чужих» налогов (физическим лицом за организацию) в очередной раз доказали неготовность кредитных организаций к реализации новых возможностей и требований, установленных налоговым законодательством. Так было с уплатой страховых взносов в I квартале 2017 года, так есть с налоговыми платежами за третьих лиц. Предложенная в нашей консультации схема уплаты налогов физическими лицами за юридических лиц временная, но работоспособная, поскольку она практиковалась и до внесения поправок в ст. 45 НК РФ (в связи с массовым отзывом у банков лицензий). Однако тогда лицу, осуществлявшему платеж, нужно было оформлять доверенность на совершение платежа. Сейчас этой необходимости нет.

Автор статьи

Куприянов Денис Юрьевич

Куприянов Денис Юрьевич

Юрист частного права

Страница автора

Читайте также: